Historia de la televisión argentina, contada por sus protagonistas, 1997/2008 (página 15)

L: Eso siempre está en la fantasía y en el imaginario de la gente, de los periodistas, y de los mismos compañeros actores, siempre está la idea del contrato en negro o en el acuerdo de palabra. De todos modos nosotros sabemos o tenemos una idea de cuál es el valor de mercado del trabajo de un determinado actor.

P: La ASOCIACION ARGENTINA DE ACTORES ¿es un sindicato?

L: Nosotros lo consideramos un sindicato…

P: ¿Y cuál fue la medida de fuerza que llevaron a cabo en el 2007 antes del acuerdo?

L: En ese momento se decidió trabajar a reglamento, con lo cual los planes de grabación no se sostenían, grababan seis horas y se iban. Pero los programas se dejaron de grabar no por esto si no porque sufrimos un lock-out patronal. Fuimos un día a laburar y estaban cerrados lo lugares donde se grababa. Después vinieron las amenazas de levantar los programa, se han desarmado decorados delante nuestro mientras nos reuníamos, tuvimos que soportar toda una historia. Y ahí si empezó a tallar la fortaleza de cada uno al momento de decidir en una asamblea. Muchos compañeros estaban influidos por el peligro de la desocupación…

P: ¿En la historia de nuestra televisión siempre hubo este tipo de conflictos o ahora que los canales están en manos de multimedios nacionales o extranjeros es peor?

L: Siempre hubo que pelear por nuestros derechos pero los compañeros más viejos te dicen que antes era más fácil resolver la discusión, porque antes trataban con una sola persona, el dueño del canal. Lo que hacen las empresas es tercerizar el trabajo, porque hay cinco canales y muchas productoras independientes, y salvo TELEFE, todos los demás canales se manejan con productoras independientes asociadas.

P: En la caja de la ASOCIACION ARG. DE ACTORES no se ve a los actores famosos cobrando, ¿vienen a cobrar los representantes?

L: Si, muchos tienen representantes. La mayoría tiene representantes, solo que los "boleros" vienen a cobrar ellos directamente. Los más importantes le dan un poder al representante y viene el representante a cobrar por ellos. Es un trato muy personal. Luego el representante cobra un diez por ciento que es su honorario y le da el resto.

P: Los llamados "extras" no cobran por ACTORES…

L: No, los extras cobran a través de S.U.T.E.P. SINDICATO UNICO DE TRABAJADORES DEL ESPECTACULO PÚBLICO Y AFINES DE LA REPUBLICA ARGENTINA, que abarca extras, y otros rubros.

P: ¿La diferencia entre un extra y un actor es que el actor en la escena habla y el extra no?

L: Actor no es solo porque habla, es el que tiene un personaje en la trama, si vos lo sacás y no influye, no altera, en la escena, es un extra. Un mozo ya no es un extra, aunque no hable. Si nos guiáramos porque habla o no, en esa telenovela en que ARACELI GONZALEZ hacía de muda debería haber cobrado como extra (RISAS). Tampoco existe una categoría de " extra calificado" porque solo dice " hola".

P: Es como la diferencia entre utilería y escenografía, la utilería es aquello que si no está no puede hacerse la escena, en cambio un elemento de escenografía que solo cumple el fin de ambientación puede estar o no. El extra sería como una escenografía humana…

L: Exactamente, no queríamos llegar a esa definición porque puede resultar agresiva para la gente, pero es eso. Es como un decorado.

P: ¿Cómo ves la situación del actor en el futuro .con todas estas alternativas que se han dado, producciones extranjeras que se hacen aquí, productos que se hacen para afuera, o para celulares e Internet…?

L: Hay algo sabio en esos convenios, se ve que cuando los hicieron vieron que podría pasar algo así, porque están esos artículos que son los que te salvan, porque si no hubiera una previsión en esos convenios podrían hacer lo que quisieran y no habría manera de reclamar, pero al incluir en ese articulado que las partes deberán juntarse si aparece un medio nuevo nos permitió todo lo que se hizo para Internet, cobrarlo. En cada acuerdo que se hizo con estas productoras se aclaró que sería provisorio hasta que en paritarias se decida una tarifación real y las condiciones laborales específicas para ese medio. Pero se pagó y se pagó mucho más que el trabajo de televisión. Además por los productos hechos para Internet que luego decidan emitirlo por televisión, les corresponde otro salario que se agrega para los actores. El salario de televisión. No se lo considera como una repetición. En "AMANDA O" se cobra la salida al aire y a las 12 de la noche lo vuelven a dar y se cobra además la repetición. En el convenio también se ha puesto sabiamente que los actores cobran un porcentaje de su honorario en las repeticiones. Es como un seguro de desempleo.

P: Y además en las repeticiones se está usando la imagen del actor y los canales venden publicidad para los cortes comerciales…

L: Si, además hay otra institución nueva que beneficia a los actores que es S.A.G.A.I. que es la SOCIEDAD ARGENTINA DE GESTION DE ACTORES INTÉRPRETES, que se asimila mucho a ARGENTORES. Porque S.A.G.A.I. recauda derechos de propiedad intelectual. Es una organización que funciona aparte pero está creada dentro de la ASOCIACION ARGENTINA DE ACTORES. Funciona con otra dirección, otra conducción y otro domicilio. Su función es recaudar por los derechos de propiedad intelectual. El actor cuando trabaja genera un hecho artístico y tiene derechos intelectuales sobre ese producto artístico. Los cobra tanto por la primera emisión como por las repeticiones, y tiene un arancelamiento propio que se va negociando con cada emisor, porque este derecho lo pagan los emisores. Esto lo rige la Ley 11.723 de Propiedad Intelectual y el decreto complementario que establece que a los actores le corresponde por el trabajo intelectual de la creación del personaje.

P: ¿Hay conductores de televisión que cobran por la ASOCIACION ARGENTINA DE ACTORES?

L: Si, pero porque ellos piden cobrar por ACTORES, y es muy fino el hilo que puede separar la conducción de la actuación. Fijate que hay actores que conducen, o ¿a GUINZBURG dónde lo hubieras puesto? Los conductores no están obligados a cobrar como locutores, o periodistas, no, pueden elegir cobrar por ACTORES. Hay un famoso relator de boxeo que cobra por acá, pero yo su relato lo veo más como actuación, o los que pelean en los programas de lucha libre también cobran como ACTORES, porque eso es ficción pura.

P: Con todo lo que está sucediendo en ESTADOS UNIDOS por la crisis financiera, se teme sus coletazos aquí y por las dudas se han suspendido producciones y vuelve la sombra del desempleo…

L: Para esta etapa del año siempre sale de la usina de los empresarios la información de que por ahí no se va a hacer nada el año que viene. Supongo que es una estrategia para reducir costos, para no discutir salarios mínimos y a la vez rebajar los cachets altos de alguna figura. Pero tampoco podemos hacernos los tontos y desconocer absolutamente la crisis global. Eso seguramente nos va a afectar de alguna manera. De hecho, ayer estuvimos reunidos con la gente del S.A.T. SINDICATO ARGENTINO DE TELEVISION, porque estamos agrupados en C.O.S.I.M.E.C.O.S., que es la COMISION SINDICAL DE MEDIOS DE COMUNICACIÓN, una confederación que agrupa a todos los sindicatos de los medios, ahí están los extras, los técnicos de S.I.C.A., los de cine, y con todos ellos analizamos todos estos temas, y sí, se prevé que puede reducirse el trabajo.

CAPÍTULO CINCO

Los periodistas

JORGE LANATA

PERIODISTA (Periodismo Político), ESCRITOR, CINEASTA

Nació en MAR DEL PLATA en 1960. Fue el fundador el diario PÁGINA 12 y la revista VEINTIUNO. Renovó el periodismo político en la tv con DIA D, VIAJE AL FIN DE LA NOCHE, LA LUNA, DETRÁS DE LAS NOTICIAS, y el periodístico documental POR QUÉ. Dirigió la película DEUDA. Publicó numerosos libros, entre ellos dos sobre nuestra historia (ARGENTINOS I Y II), fue creativo publicitario y conductor radial. Obtuvo numerosos premios, entre ellos varios MARTIN FIERRO. Hoy dirige el diario CRÌTICA (DE LA ARGENTINA).

MÁS VALE TARDE QUE NUNCA

Mi cita era a las 11 a.m., pero un inesperado y furibundo paro de subtes me dejó varado a treinta cuadras de donde me esperaba mi futuro entrevistado, y en medio de una ciudad colapsada. Finalmente arribo a CRÍTICA. En el edificio contiguo al de la redacción nadie me pregunta quién soy ni donde voy. Llego al piso donde está la dirección del diario y desde el pasillo, tras el blindex, lo veo en su oficina, a través de la puerta abierta, sentado de cara a la entrada y leyendo tranquilamente. Hoy usa una camisa celeste oscuro y tiradores con colores. LANATA es así, un hombre que vive intensamente en el centro de la historia que escribe, no marca distancias, no es el típico escritor, cineasta o director de diarios invisible, como un emperador antiguo de la China. Si le escribís un e-mail lo recibe directamente y te lo responde. Y hasta se hace tiempo para charlar conmigo, a pesar de que llegué más de media hora tarde de lo pactado, y nos relata esto.

J: Yo empecé en el periodismo a los 14 años, en RADIO NACIONAL, y después seguí en diarios, revistas y en el programa SIN ANESTESIA de RADIO BELGRANO, que conducía EDUARDO ALIVERTI. Mi primer antecedente televisivo, anterior a DIA D, fue un programa que se llamó VIAJE AL FIN DE LA NOCHE, en la señal MUCH MUSIC, en el año 1995. Y que fue una experiencia interesante porque nosotros estuvimos como cuatro meses grabando. Salieron al aire pocos programas, habrán salido ocho o nueve, pero la idea era hacer cuarenta, era un ciclo que se hizo varios años antes de que empezaran aquí los realities shows. La idea era así, como un reality show, se trataba de un tipo que le vendía su vida a la televisión, y que tenía todo el tiempo una cámara con él, un camarógrafo siguiéndolo, y recorría la noche. Y si bien había una pre-producción, todo lo que pasaba era real, era dónde me llevara la noche. Grabamos el zoológico de noche, el cementerio de noche, el centro de ayuda al suicida de noche, una guardia de hospital, el SAME de noche, juntamos un montón de material, el camarógrafo era MARCELO REMBADO. El protagonista era yo; y salió al aire por MUCH MUSIC en diciembre y DIA D comenzó a salir en enero, y como DIA D me absorbía todo el tiempo, dejé de hacer ese programa. El director general de MUCH MUSIC entonces era RALPH HAIEK.

P: DIA D marcó un hito en la historia de los programas de periodismo político, desacartonado desde el decorado…

J: Yo, en general, diseñé siempre las escenografías de los programas, porque creo que si se te ocurre el fondo, se te ocurre la forma. Son dos cosas que van juntas. Lo que yo creo es que en los programas políticos se pueden incluir ingredientes de los programas de entretenimiento, que no son cosas incompatibles, y que vos podés usar elementos del "entertainment" en un programa político y que eso no te afecta la credibilidad ni nada.

P: Bueno, pero vos ya tenías un sello que fue el mismo que le imprimiste al diario PÁGINA 12.

J: Si, es que al final todo lo que uno hace se parece, si vos lo ves con la perspectiva de los años, PÁGINA 12 es parecido a DIA D, DIA D es parecido CRITICA, CRITICA es parecido a EL PORTEÑO o a VEINTITRES, ¿me entendés?…

P: Correcto, es el estilo del creador, obviamente, pero vos en DIA D, en el decorado, desterraste el sofá, la mesita y el helecho…

L: Si, claro, en la primera escenografía de DIA D yo quería poner colores primarios plenos, rojo muy rojo, amarillo muy amarillo, azul muy azul, como si fuera un jardín de infantes, un lugar donde jugar, por eso había cubos. Y a la vez si veías la escenografía en un plano cenital, era como un almanaque. Era como que yo estaba en un gran almanaque donde se veían las letras y los números, por ejemplo, "13, DOMINGO". Nos sentábamos en las letras, y uno podía apoyar los codos en los números o afirmarse en ellos como si fueran una pared. Y eso a mi me permitía también caminar por el estudio, algo que yo hacía todo el tiempo, para evitar esta cosa de NEUSTADT y de GRONDONA de estar sentado como si fueras paralítico, detrás de un escritorio. Y lo otro que metimos también era público, porque es muy distinto, cuando vos estás en vivo, hablarle a alguien o hablarle a la cámara. Vos ahí ves la reacción inmediata de la gente, si se ríe, o se aburre; en algunas cosas es más tenso pero es más real, y a mi me sirve como conductor. Con relación a lo del helecho, en una apertura yo quería que un perro meara un helecho, en alusión a los programas de cable, y estuvo tres horas tomando agua, y no meaba el hijo de puta (RISAS).

P: Y ADEMAS INCORPORASTE EL HUMOR, CON LA PARTICIPACION DE ADOLGO CASTELO…

J: Hubo distintas épocas. Más que nada estuvo ADOLFO, hubo un momento cortito en el que estuvo el negro FONTOVA. Y por otra parte yo hago humor con independencia de que haya alguien, yo utilizo el humor, qué se yo, la ironía de hablarle a una vaca embalsamada, o traer animales vivos al programa, o nenes que recorrieran el estudio y que luego fuera imposible contenerlos (RISAS), qué se yo…Hicimos millones de cosas…

P: Vos bautizabas a Estados Unidos como "La Madre Patria", y son ellos, los americanos, los que desacartonan todo más fácil…

J: Totalmente. Yo creo que, en cuanto a televisión, hay mucho que aprender de los americanos, y en cuanto a cine también, los tipos inventaron el cine, inventaron la televisión, o sea, más allá de que el cine europeo es muy respetable, y todo, el periodístico televisivo, el ritmo de edición, es yankee, es así.

P: En DIA D, CLAUDIO MARTINEZ era el productor….

J: Si, CLAUDIO MARTINEZ fue el productor general de DIA D todo el tiempo, y había una productora periodística que era SILVINA CHAINE. En los primeros tiempos del programa el productor general fue ADOLFO CASTELO, y ALFREDO POCINO era un productor puesto por AMERICA DOS. Era el nexo entre AMERICA y nosotros, pues ya éramos una productora privada llamada FLIPPER. Hubo un momento en que mi productora se llamaba JORGE LANATA PRODUCCIONES, y luego el nombre lo cambiamos por FLIPPER. La empresa VOCACION S.R.L. era la que se encargaba de la parte comercial, publicitaria.

Y nuestro director en AMERICA DOS era PABLO DEL POZO. Los dos hermanos de CHARLY GARCIA, JÓSE y DANI, también laburaron conmigo en la producción de los dos primeros años de DIA D. Los columnistas eran ZLOTOWAGZDA, TENEMBAUM, SIETECASE, MONTENEGRO, VERBITZKY, VEREA, MARIA O" DONNELL, MARIA JULIA OLIVAN, LUCIANO GALENDE, ANDRES KLIPPHAN, y hubo un montón más a lo largo de los años. Y todos después terminaron conduciendo programas.

P: Otro detalle de DIA D es que rescató un horario, los domingos a la noche, que después de TATO BORES estaba perdido…

J: Yo tenía confianza en que ese día y horario iba a funcionar justamente por TATO, si le funcionaba a TATO, nos podía funcionar a nosotros. Había un público posible. Y el público se dividió. Había gente que nos veía a nosotros y gente que veía FUTBOL DE PRIMERA. A nosotros, a excepción de cuando había un clásico de Boca, que nos bajaba un punto, el fútbol nunca nos jodió.

P: También DIA D, cada año, se distinguía por sus presentaciones, la música…

J: Cada año la apertura de DIA D era una producción especial, hicimos una con JOAQUIN SABINA, otra con PEÑA, FONTOVA y otros más, y los temas musicales me los habían dado ANDRES CALAMARO, o FABI CANTILO. Y había otro tema de cortina que era un fragmento de una zapada en la que ERIC CLAPTON tocaba la primera guitarra.

P: ¿Qué target miraba DIA D?

J: Muy amplio, siempre fueron más mujeres que hombres, gente joven y gente grande.

P: DIA D era un programa catártico en la era menemista, donde el mensaje que se le bajaba desde el poder a la población era muy homogéneo….y participó de la formación de la ALIANZA, donde el programa representaba un mensaje opuesto al "va todo bien, estamos en el primer mundo"…

J: Yo no lo circunscribiría a la época menemista porque también estuvo en otras épocas, también estuvo el programa en la época de DE LA RUA y tuvimos quilombo por MEIJIDE y por otras cosas. Y la primera denuncia de corrupción contra el gobierno de KIRCHNER la hicimos nosotros en DIA D, fue contra GONZALEZ GAVIOLA que estaba en el PAMI en ese momento, el gobierno negó todo y dos meses después lo sacó y puso a OCAÑA. Y ahí es cuando nos levantan. Yo entiendo que se lo vincule a una crítica al menemismo porque las cosas más fuertes sucedieron en ese momento, pero para mi era un programa político no circunscripto a un gobierno o a un partido. Nuestro mayor rating no fue durante el gobierno de MENEM, fue con la renuncia de DE LA RUA, que hicimos 16 puntos, y hacer 16 puntos en AMERICA es un delirio.

En el primer año DIA D salía después del programa del querido amigo GATO DUMAS, que me dejaba un rating anterior de 0,3, y lo subíamos a 6, 7, 8 puntos, en la primera hora lo duplicábamos, después seguíamos subiendo. Pero yo no estaba en TELEFE o CANAL 13 que venía de una base de 15 puntos. Y cuando terminaba la emisión de DIA D, AMERICA volvía a la nada, era una isla, DIA D, en ese sentido.

P: ¿Pero los otros canales tenían una ideología o compromisos que les impedían hacer DIA D?

J: Yo creo que lo que pasó siempre durante todos los gobiernos, es que no había programas políticos muy en serio en la televisión argentina, eran todos muy complacientes, había muy pocas notas de investigación, y las que hacían llegaban a un límite en el que no jodían a nadie. Es lo que yo siempre digo, TELENOCHE INVESTIGA, investiga hasta al sub-comisario. Nunca investiga ministros. Se ve que yo vivo en otro barrio, porque yo salgo a buscar y encuentro ministros, pero los tipos no llegan.

P: Luego el programa cambia el nombre por DETRÁS DE LAS NOTICIAS…

J: Si, cuando salíamos todos los días, y después volvió a ser DIA D. Y en el medio de eso yo hice otro programa que se llamó LA LUNA, que me encantó hacer, y que medía mucho pero inexplicablemente el canal lo levantó. Absurdo.

P: LA LUNA también planteaba un cambio en la forma de entrevistar…

J: Mi objetivo central en LA LUNA era que el entrevistado se olvidara que estaba en la televisión, yo grababa ocultando en parte las cámaras, en un estudio en el que tenía prohibido entrar nadie más, solo estaban los camarógrafos, el reporteado y yo, y solo entraba, diez minutos antes de terminar, una productora para avisarme del tiempo que me quedaba. No se paraba nunca la grabación, se grababa en tiempo real, y en ese entorno donde estaba todo oscuro, los tipos a los diez minutos se olvidaban que estaban en la tele. Eso fue lo que permitió que JULIO BOCCA dijera que era gay. Hasta SUSANA se olvidó que estaba en la tele, SUSANA que hizo tele toda la vida, en un momento del diálogo me empieza a hablar como si estuviéramos en un bar. Y era muy gracioso. Hice otros con NATALIA OREIRO, con DIEGO MARADONA, con CHARLY GARCIA, con MERCEDES SOSA, con ESTELA de CARLOTTO, con ANDRES CALAMARO. Hicimos lindos programas.

P: En un estudio de radio es más fácil armar un espacio intimista que en la televisión. Pero cuando querés lograr eso en la tele, además de simular con el decorado cierto aislamiento, ¿tenés alguna técnica de entrevista?

J: Yo lo que trato de hacer es que el tono sea totalmente coloquial, yo hablo como si no estuviéramos en la tele. Yo no me presento y digo: "hola, buenas noches", no digo nada, no empiezo así, y al entrevistado nunca lo veo antes de la nota, si no quemás diálogo. El tipo estaba en su camarín, yo también, luego yo ya estaba sentado en el estudio y él entraba, y siempre era igual, y ahí empezábamos a hablar, y él sabía, desde que entraba, que estaba alambrado, y que todo lo que dijera iba a salir. Y grababa en tiempo real, 42, 46 minutos, no como hacían en EL PERRO VERDE, donde grababan tres horas y después lo editaban.

P: ¿Y te ha pasado, cuando tuviste que reportear a algún "monstruo", como cuando fuiste a ANILLACO, que te dijeran: "estas preguntas sí, estas no"?

J: No, no. Eso pasa cuando vos permitís que pase, no, nunca me pasó, saben que yo les diría que no. Todo bien, no hago la nota y chau. Porque además un diálogo es imposible de prever, yo no le puedo dar al tipo las preguntas por anticipado porque yo no sé que voy a preguntar.

P: Yo he visto en un programa de televisión que un periodista que hacía un móvil, en el día del Ejército, se acerca al ya anciano GRAL. GALTIERI que estaba invitado, y le dice al militar que por su cabeza, la de GALTIERI, había pasado demasiado whisky y que debería irse a las islas CAIMAN y no volver más, agrediéndolo, provocándolo con otras afirmaciones….Y obviamente no le respondió nada, se sintió ofendido, ¿es función del periodista agredir al entrevistado?

J: Para mi hay una confusión en el rol del movilero, que es siniestra. Yo fui movilero, yo no nací en un huevo adentro de DIA D, yo hice toda la carrera. Yo fui redactor, movilero, cronista, jefe de sección, secretario de redacción…hice toda la carrera en muchos años. Cuando nosotros estábamos en la calle y éramos movileros, primero no éramos tan agresivos, segundo teníamos idea de qué carajo estábamos cubriendo, cosa que hoy no pasa, porque los mandan a cubrir cuarenta cosas y no saben donde están, y tercero no nos tirábamos encima de la gente. Es el anti-reportaje el reportaje del movilero, uno no le puede sacar nada a un tipo al que le tirás encima, no tiene ningún sentido. Y a mi mismo como objeto de un reportaje, no como sujeto, me han pasado en los últimos años cosas increíbles, como que sin consultarte te pongan un coso en el oído. Un día había ido a declarar a un tribunal por el caso BELSUNCE y a la salida me rodea un montón de gente y veo que alguien me mete algo en el oído y yo digo, "¿qué le pasa a este tipo?". ¡Un maleducado! Y el tipo me ponía una cucaracha para que hable con no se quién…¡querido, preguntá, qué te pasa!. Hay toda una cosa loca con esto de los móviles, que creo fue fomentado por programas cómicos, que están buenos como programas cómicos pero que no son programas periodísticos. Y está toda esta cosa de querer trascender por una pregunta, como si eso fuera posible. Y eso es imposible, es una estupidez.

No existe esa pregunta que deje al tipo tieso, no hay, y a los dos días la gente de olvidó. Un reportaje es un diálogo, es una sucesión de cosas.

P: Pero es un poco lo que intentan los movileros o ex movileros de CQC…

J: Esta cosa de ver quién la tiene más larga que tiene CQC al estilo "Mirá qué canchero que soy" está bien en el marco de un programa cómico, pero no de un programa periodístico, el resultado periodístico de eso es cero, nunca puede ser bueno, o sea, le hacen un chiste a FIDEL, "¿qué otra revolución estás por dar?", " ja, ja", ya está, me reí, pasó. Nadie se acuerda ni de la respuesta de FIDEL. Si la pregunta es más importante que la respuesta estamos en un problema. Claro, le diría, vos hiciste la pregunta para asustar a las abuelitas. (RISAS).

P: Es que la televisión creó esta imagen del periodista estrella, que siempre es más importante que el entrevistado….

J: Si es así, estamos en un problema. Por otro lado, en la televisión es importante ver cómo transmitís problemas complejos de manera simple. Y no es fácil de hacer, por eso hay gente que le va mal en la televisión, hay gente a la que no se le entiende lo que dice. CRISTINA KIRCHNER, por ejemplo. Y periodistas, un montón. Yo necesito hacer un programa que lo pueda ver un sociólogo y el tipo que levanta cajones de COCA-COLA, que a los dos les interese, y bueno, eso depende del conductor.

P: En los 70, desde poco antes del gobierno de CAMPORA y hasta el 76, en los programas de opinión y debate político se discutían las ideologías, se hablaba de cuál era el lugar de la izquierda, la derecha, el peronismo. Luego en los 90 viene la época de MENEM en la que supuestamente habían muerto las ideologías y se empieza a hablar de ganadores y perdedores, y se extravió el discurso ideológico en el sentido de que el sistema no es discutible, si no sus aplicaciones peores o mejores…

J: Yo creo que hay dos cosas distintas. Una cosa es opinar y otra es informar. La opinión no jode a nadie en el fondo, y la opinión es hasta pintoresca, es más, la opinión muchas veces blanquea situaciones horribles. Un programa muy reaccionario lleva a un boludo del partido obrero para que opine y eso se supone que lo vuelve amplio. Al poder, la opinión realmente no lo jode. Al poder lo jode la información, porque la opinión es tan calificable o tan des-calificable como cualquier cosa vos opinás y yo te respeto, listo. El problema es cuando el funcionario se sienta ahí y vos le mostrás un papel y le decís:

" Mire, esto lo firmó el Ministro de Economía, era una licitación y se están llevando cuarenta millones de dólares, venga y explique". Esto no es de izquierda ni de derecha, es un papel, un papel firmado por el tipo. Yo creo más en ese periodismo que en el periodismo opinador. Me parece, también, que tiene que haber opinión en los medios, y me parece que debe ser presentada como opinión, no como información, porque si no sería engañar al lector. La opinión es opinión, la información es incontrastable. Ahí cagaste. Lo que le jode al poder es la información. Hay que diferenciar las cosas.

P: Vos contabas en tu programa que las pruebas o las denuncias de corrupción las recibían tus productores de sectores vinculados al propio gobierno…

J: Pero eso pasa siempre, todos los periodistas tenemos fuentes en el gobierno, y cuanto más se pelean, más información hay. Es así. ¿Pero cómo me paro yo frente a la información? ¿ yo tengo que pensar a quién favorece o si es cierto?

P: Yo recuerdo que hiciste una denuncia al aire, en DIA D, sobre una empresa que era tu propio anunciante…

J: Si, "AT & T" y perdimos un montón de plata con eso, pero lo que pasa es que era cierto, entonces ¿cómo no la voy a dar esa información?

P: Luego de DIA D hacés POR QUE, otro programa, esta vez producido por LUIS MAJUL…

J: Si, me vino a llamar MAJUL para hacer un ciclo periodístico documental al estilo de MICHAEL MOORE, yendo por ahí con la cámara en mano, mucha cámara subjetiva, dónde se mezclaba en la edición las tomas que yo hacía, con las que hacía una cámara objetiva. Yo mismo editaba el material, algo que los conductores habitualmente no hacen. Yo estaba en la edición. Acá, generalmente, los conductores llegan diez minutos antes y presentan. Nosotros laburábamos mucho toda la semana para hacer POR QUÉ y editábamos el material, que es lo lógico porque yo cuando escribo también edito. Escribir es una manera de editar. Además en la edición audiovisual hay una cuestión estética, un criterio de selección.

P: A vos en tu carrera te interesó siempre lo audiovisual, se nota porque hiciste video-clips, publicidades, dirigiste una película…

J: Si, porque los experimentos de forma son muy interesantes. Para mi los medios son experimentales, todavía hoy, todos, la radio, la tele. Además hay cosas que son estéticas por lo funcionales, no por lo lindo. Por ejemplo, una nota bien escrita se entiende, mal escrita no. No es solo que es mejor que sea bella, si no también que se entienda. En la tele, si te quedás siempre en el mismo plano, la gente mantiene mucho menos la atención. Es el lenguaje con el que se trabaja hoy. Ahora, si hacés solo eso, sin contenido, es un clip vacío, pero si hay contenido y a la vez hacés algo atractivo para mirar, la estética al programa lo levanta mucho. En POR QUE trabajé con productores jóvenes como TRISTAN NOBLIA, y DARÍO SCHVARZSTEIN

P: Hoy ya casi no hay programas políticos…¿Dejaron de ser interesantes comercialmente? ¿No pueden reemplazar a los que hubo? ¿O es que la gente está en otra cosa y no le interesará verlos?

J: Por un lado la gente está harta del tema de la política, es cierto, pero también es cierto que no hay buenos programas. Yo creo que si hubiera buenos programas en el aire la gente los vería, pero programas independientes, programas en serio, no hay. Y el mejor ejemplo de eso, y es patético, los ves en los programas políticos en la televisión por cable, los que hay, son todos iguales, todos dicen que son independientes, todos dicen que ellos saben la posta, todos dicen lo mismo, y los mismos entrevistados pasan por uno y otro y otro. Y nadie los ve, es una porquería. Lógico.

LUCHO AVILES

PERIODISTA DE ESPECTACULOS, CONDUCTOR TELEVISIVO.

LUIS CESAR AVILES, nacido en MONTEVIDEO, URUGUAY, en 1938, se destacó en nuestro país por imponer un nuevo estilo en los programas de espectáculos. En Buenos Aires se hizo famoso como el periodista "maldito" de EL PUEBLO QUIERE SABER, que condujo junto a PINKY. También se destacó en EL JUICIO DEL GATO, RADIOLANDIA EN TV., ASTROS Y ESTRELLAS, e INDOMABLES. En el 2007 fue jurado en CANTANDO POR UN SUEÑO 2, de IDEAS DEL SUR, emitido por Canal 13.

Fue el pionero de los programas de espectáculos con chimentos de la vida de la farándula con INDISCRECIONES, que duró diez años repartidos en tres canales. Actualmente conduce CONVICCIONES por la señal de cable MAGAZINE. Y la cortina musical sigue siendo la canción: "CON LA GENTE QUE ME GUSTA".

UN DESENCUENTRO CON FINAL FELIZ

LUCHO me esperaba en el estudio donde se emite CONVICCIONES y yo había registrado, por mensajes con su asistente, otro horario y la dirección de sus oficinas. Nos encontramos en un ascensor y me disculpó el error. De corbata y traje impecable, luce el aspecto del abogado que pudo ser, y tiene una oficina con una inmensa biblioteca repleta de compendios de diarios encuadernados por los que pasa toda la historia del espectáculo argentino.

Mientras yo cambiaba las pilas de mi grabador, me contó lo siguiente.

L: Yo debuté en televisión en URUGUAY, en el año 62, en el CANAL 12 de MONTEVIDEO. En mi primer programa de televisión era conductor, y productor con un socio argentino, mi amigo OSVALDO PARRONDO, que ya había producido acá en ARGENTINA, programas para CANAL 7. El ciclo de llamaba EL PUEBLO QUIERE SABER, con un éxito tremendo, le ganamos a BORIS KARLOFF que era la serie que venía matando.

P: ¿Antes de la tv, había trabajado en radio?

L: No. Mis inicios fueron en periodismo gráfico, en revistas, diarios, era redactor publicitario, y además estudiaba DERECHO. Lo que abandoné fue la agencia de publicidad cuando empecé a producir televisión, ya que para mis 24 años de entonces, lo que ganaba era casi una fortuna; entonces también la carrera quedó de lado, y seguí con el periodismo gráfico, eso sí.

P: ¿El paso para venir a Buenos Aires se da con EL PUEBLO QUIERE SABER?

L: No, es a través del periodismo gráfico. Dejé allá el diario EL PAIS y en 1965 me vine aquí a CRÓNICA, a la sección ESPECTACULOS, escribía la contratapa, los chimentos, novedades e indiscreciones, o informaciones de toda índole del espectáculo. Y en el 66 empiezo a trabajar con PINKY en un programa que tenía ella en CANAL 2 de LA PLATA, que se llamaba FEMINISIMA. Yo hacía solo una sección, la conductora era PINKY.

P: Luego viene EL JUICIO DEL GATO…

L: Si, eso es en el 69 en CANAL 13. El juez era OSVALDO PARRONDO, aquel que había sido mi socio en MONTEVIDEO, yo era el fiscal y VICTOR SUEYRO era el defensor. Juzgábamos a una figura durante toda la semana y el viernes se informaba el veredicto, que lo daban doce personas del público que estaban ahí y votaban por "gato negro o gato blanco", que era como decir, inocente o culpable. Algunas de las juzgadas fueron: NELIDA LOBATO, BEBA BIDART, DIANA MAGGI, RINGO BONAVENA. También había invitados en calidad de testigo, por ejemplo, ANIBAL TROILO fue testigo en uno de los programas.

P: ¿Y cuándo se perfila usted más en la línea del magazine de espectáculos?

L: Luego de EL JUICIO DEL GATO paso a CANAL 11, a finales del 70, porque HECTOR RICARDO GARCIA, que era el dueño de CRONICA, compra ese canal, y allí hago RADIOLANDIA EN TELEVISION. El productor era yo, y en el mismo canal hice EL PUEBLO QUIERE SABER, con PINKY. Y cuando me pasé al 9 tuve un accidente, y dejé de hacer programas de espectáculos y empecé a dirigir el noticiero de CANAL 9 hasta el 74, año en el que el gobierno toma los canales. Yo no era peronista así que no podía dirigir el noticiero de un canal, y me retiro de la televisión hasta fines de la década el 80, en que HECTOR RICARDO GARCIA compra CANAL 2 y hago ASTROS Y ESTRELLA, y de nuevo EL PUEBLO QUIERE SABER.

P: ¿ En EL PUEBLO QUIERE SABER, pasaba algo así como que PINKY era la buena que hacía la pregunta simpática y usted era el antipático, el de la pregunta maldita?

L: Éramos un poco el ángel y el diablo, pero tampoco PINKY era tonta y si tenía que hacer una re-pregunta la hacía, era brava. El entrevistado se sentaba en el centro, y alrededor, tras un redondel, había gente del público que lo rodeaba y que también formulaba preguntas. Se hacía un casting para elegir la gente del público, pero muy light, comparado con los de ahora.

P: ¿Recuerda alguna metida de pata de cuando estaba en TELEDOS?

L: Si, recuerdo estar en el boliche NEW YORK CITY, en el que estaba con SUSANA FONTANA cubriendo la fiesta del casamiento de PABLITO CODEVILA, y de pronto veo una chica que era un calco de NORA CARPENA, y yo pensé:"Es la hija de NORA CARPENA, le hago la nota". La chica me siguió la nota todo el tiempo, que salía en vivo. Pero, no era la hija de NORA CARPENA, era una fotógrafa de fotos eróticas. Y no aclaró nada, me siguió la corriente, y todo salió al aire en vivo. Un bochorno.

P: ¿Cuándo nace INDISCRECIONES?

L: En el 90, cuando los canales se privatizan. Hasta ese entonces, salvo el CANAL 9 de ROMAY, los demás canales de la Capital seguían en manos del Estado. Ahí en el 90 empezó INDISCRECIONES en TELEFE. Yo estaba acompañado por ADRIANA SALGUEIRO, SUSANA FONTANA, JORGE RIAL y MARCELA BERBARI. Este programa estuvo dos años en TELEFE, siete años en CANAL 9, y un año en el CANAL 7, diez años en total.

P: INDISCRECIONES fue el precursor de todos los programas de chimentos que vinieron luego, llámense EL PAPARAZZI, EL PERISCOPIO, INTRUSOS y demás…Pero también hay un detrimento de la crítica pura de espectáculos…

L: La sociedad misma se ha hecho un poco más audaz, más atrevida, más discutidora, más inconformista, y hoy día también los programas son demasiado zafados, de todas maneras todos los programas que vinieron luego de que apareciera INDISCRECIONES estuvieron "afanosamente" inspirados en él.

P: Pero a lo que me refiero es que hay dos tipos de programas de espectáculos, el de la crítica que te decía esa película es mala o buena, o el de chimentos que le seguía el rastro a WANDA NARA.

L: Nosotros hacíamos todo eso, veíamos a WANDA NARA pero también veíamos los mejores espectáculos, los comentábamos y los mostrábamos en pantalla y seguimos haciendo eso en CONVICCIONES, el nuevo ciclo que estoy conduciendo en MAGAZINE. Hoy sin ir más lejos me referí a MADERO TANGO, al estreno de BIEN ARGENTINO, y mañana hago la crítica de GUAYAQUIL con LITO CRUZ y RUBEN STELLA.

P: ¿Cómo se enteran sus productores de los chimentos?

L: Las fuentes de información son tantas y tan variadas…Pueden partir de una averiguación, de un llamado telefónico, de la indiscreción de un portero, o porque se lo cuentan directamente. No tiene importancia cómo llega. Lo que tiene importancia es si usted tiene suficiente experiencia como para saber si esa información es cierta o falsa. En la duda yo me abstengo y no la publico ni reproduzco. Yo también me pregunto cómo se enteraron los historiadores que SAN MARTIN en LIMA tuvo una amante que se llamó ROSA CAMPUSANO, y por quedarse con ella demasiado tiempo llegó tarde a GUAYAQUIL. De NAPOLEON, ni hablemos. ¿Cómo se enteraron los chismosos de esa época, a los que después se los llamó historiadores?

P: ¿Qué críticas le haría a la televisión de hoy, medio que usted conoce desde sus comienzos?

L: A la televisión actual la veo atomizada y pauperizada. Son pocos los programas que se pueden rescatar, y por otro lado la oferta de la tv por cable creció tanto, que hay que tenerla en cuenta porque representa más de la tercera parte de la audiencia. Ahora bien, el tema es el siguiente, nunca tuvo la culpa el pobre cerdo que está en el chiquero, la culpa la tiene el dueño. Entonces, si entre todos los gerentes de programación de los canales, si los sumo, como máximo hago uno y un cuarto, empalmándolos, yo no puedo pedir más de lo que tienen. No saben, punto. Son tipos muy jóvenes, sin experiencia, que están ensayando y probando, y cometen errores que si tuvieran un poco más de sentido común no los harían. No se puede poner un programa una semana y "si no va lo levanto y hago otro nuevo". Un programa tiene que tener un periplo determinado para ver si funciona o no. Y además hay dos cosas distintas, una es un programa mal producido que no debería estar en pantalla, y otra distinta es un programa bien producido que fue mal programado. Todo eso va a estar en la pantalla pauperizándola. Y bueno, no tenemos gerentes de programación ni muy experimentados ni muy capacitados que digamos. Ni dueños que fueran gente de la televisión como antes. Los de TELEFE son telefónicos de España, los del CANAL 2 son gente dedicada a la política y otros negocios, y el CANAL 9 está en manos de un señor mexicano que vive en Estados Unidos y es un repetidor de latas de todos los productos de las emisoras que tiene. En CANAL 13, los muchachos han aprendido mucho, pero todavía les queda tanto por aprender que Dios mío.

P: En los últimos años, SUAR y VILLARROEL se han enfrentado modificando los horarios de inicio de los programas, en relación con lo anunciado en las grillas.

L: Es una suerte de desatino el alterar horarios, el público se siente molesto, no logra identificarse con el programa que ama, y es el resultado de una porfía que están haciendo, ya no en la competencia hora a hora sino minuto a minuto, dada la nueva medición del rating.

P: ¿El público televisivo de los 70 gozaba de un mayor nivel educativo que el de ahora?

L: No sé si el público argentino solamente, el público latinoamericano o el público mundial en general. Yo lo que le puedo asegurar que la educación primaria, secundaria y terciaria, allá por el año 63, 64, era muy superior a la actual, era muy superior la ARGENTINA misma de aquella época, y la educación era tremendamente superior aquí, en el Uruguay. Es indudable que todos los países tenemos que luchar muchísimo más por la educación. Sin educación no hay elección posible. No se puede elegir bien un programa de televisión, ni tampoco un senador, y menos un presidente.

P: Pero además del nivel cultural, ¿puede influir el estado emocional o de cansancio por el trabajo, el sistema, los problemas, que también condicionen las elecciones de televisión del público?

L: Que la gente llegue agotada, preocupada, y a veces angustiada a su casa, no quiere decir que haya que darle televisión caníbal. Porque cuando MARRONE, SANDRINI, BIONDI, y todos esos hacían sus programas, también hacían reír, y la gente podía divertirse. Que haya algún programa que resuma lo de otros y lo tome a chacota, puede ser, pero cuando proliferan para convertirse en más de media docena de ciclos de televisión caníbal, me parece estúpido. Y salvo uno o dos, los demás tienen un rating escaso y deprimente.

P: Además de la proliferación de la tv de archivo, una de las características de los últimos años es la mezcla de géneros o formatos. Por ejemplo, APTRA a veces tiene dificultades para ubicar en un rubro un programa periodístico que además es humorístico….

L: Yo no creo que APTRA esté en condiciones de calificar nada ni a nadie, de los 100 socios que tiene, 70 no tienen nada que ver con el ejercicio de la profesión, y menos con el espectáculo. No, APTRA es impresentable.

FANNY MANDELBAUM

PERIODISTA -PRODUCTORA – CONDUCTORA DE TV

Conductora en MAÑANA VEMOS (CANAL 7) y creadora de SIN MIEDO (METRO), se distinguió como periodista y productora de ciclos periodísticos en todos los canales. Es Locutora Nacional. Recibió los premios KONEX, MARTIN FIERRO, y BROADCASTING, entre otros. Su estilo de movilera atrevida, espontánea y valiente le dio fama en sus notas y coberturas, como por ejemplo, las del copamiento militar de Aeroparque de 1988 y del asesinato de Maria Soledad Morales en Catamarca en 1990. Fue una de las GRANDIOSAS (CANAL 13), y de las FULANAS (AMERICA 2).

EN UN SALON DE LA ASOCIACION DE ACTORES

Es difícil hallar una periodista más simpática y afectiva que FANNY. Es de esas personas que te hacen sentir su amigo en diez segundos de charla. El encuentro es en la antigua casa de la ASOCIACION ARGENTINA DE ACTORES, donde con su simpatía habitual me demuestra porqué para ella la comunicación humana no guarda secretos. Mientras destapo una gaseosa, ella se pone a recordar.

F: Más que periodista, yo de chiquita quería ser actriz. En mi casa había una radio que parecía una capilla, marca Philips, y me fascinaban las transmisiones de los teatros. Y de hecho mi mamá me llevó a La Pandilla Marilyn, y la experiencia me fascinó porque canté frente a un micrófono y dije poesías. Después mi familia se mudó a Ramos Mejía y el tema se redujo a las actuaciones en el colegio, pero siempre me gustó mucho leer. Era curiosa, inquieta. Y mis comienzos, ya de grande, fue en la radio, en el programa GENERACION ESPONTANEA de MIGUEL ANGEL MERELLANO. Yo escuchaba ese programa que iba desde las 12 de la noche hasta las seis de la mañana. Y una noche empecé a ir a RADIO BELGRANO, a la calle URUGUAY, y cuando sonaban los teléfonos y nadie atendía, comencé a atender los teléfonos, y así nació mi historia con la radio. Cuando yo regresaba a mi casa, en ese momento llegaba el lechero que dejaba aquellas botellas verdes de vidrio. Él debía pensar que yo era una "copetinera" (RISAS). Estamos hablando de 1970, y ése fue un programa bisagra en mi vida profesional.

P: ¿Y tu carrera sigue en radio?

F: Si, pero te cuento que en el ínterin me había casado, tenía dos hijos y una pequeña fábrica de ropa. En aquellos días una amiga, ANA MARIA TIEMPO, que hacía notas para el programa LA GALLINA VERDE, de RADIO BELGRANO, debía viajar y me pide que la reemplace. Yo tenía su mismo timbre de voz, así que ella me presentó a RAUL CALVIÑO, que era el conductor, y al operador, que eran los únicos que iban a saber que la voz no era de ANA MARIA. Yo hacía notas desde la EDITORIAL ATLANTIDA, e iba agregando cada vez más, y las mandaban al aire, pero figuraban como hechas por ella. Cuando ANA MARIA volvió, RAUL CALVIÑO me dijo que se iba a hacer otro programa, EL PAIS EN MAXICASETE en RADIO SPLENDID y me pidió que vaya con él. Yo le expliqué que no tenía experiencia y él me respondió: "no quiero experiencia, quiero espontaneidad. Me gusta lo que hacés". Y ahí empecé a trabajar con RAUL CALVIÑO y con JULIO MOYANO PRODUCCIONES, con mi nombre. Fui abandonando mi fábrica de ropa hasta que un día la cerré y comencé a trabajar en serio y fascinada y voy a estudiar LOCUCION al ISER. El compaginador en la radio era OSVALDO PETROZZINO, que hoy es el director de noticias de TELEFE.

P: ¿En la tele entrás como locutora?

F: No, mi primera experiencia es como asistente de producción en TELESHOW, por CANAL 13. El que me llevó de la mano ahí fue VICTOR SUEYRO. Los conductores eran el propio VICTOR, LEO GLEIZER, DANIEL MENDOZA, eso fue en 1971, era un magazine diario. Ahí debutó LALY COBAS. Después seguí trabajando con VICTOR SUEYRO en ESTA NOCHE, ya como productora. Ese programa iba de 12 de la noche a una de la mañana y llevamos a PEREZ CELIS, ANTONIO BERNI, ERNESTO SABATO, MUJICA LAINEZ, OPUS 4, era un programa cultural. También fui asistente de producción en EL SHOW DE VELAZCO FERRERO en ATC. Y luego sigo en CANAL 11, en el 81, para hacer REVISTA ONCE, un noticiero de las 19 horas, en el que yo entré como productora. Pero nadie me dejaba salir a la calle: yo era petisa, no tenía 18 años ni medidas 90-60-90, no era linda, y no había posibilidad de poner la cara. Hasta que un día se produce un accidente y no había periodistas disponibles para cubrirlo. Me preguntaron si me animaba, dije que sí, fui a hacer la nota, fui al lugar del accidente, al sanatorio, vi al médico, y cuando volví el entonces gerente de noticias, EMILIO GIMENEZ ZAPIOLA, me dijo: "no te quiero nunca más en el escritorio, a partir de hoy te quiero en la calle". Y a partir de ese momento me convertí en movilera. REVISTA NOTICIAS es lo que antes era EL REPORTER ESSO y lo que después fue TELEFE NOTICIAS. Los conductores del noticiero fueron variando desde VICTOR SUEYRO, JUAN CARLOS PEREZ LOISEAU en los comienzos y los últimos tiempos eran ROSARIO LUFRANO con FRANCO SALOMONE.

P: ¿Cuánto tiempo estuviste en el noticiero del once?

F: Estuve 18 años, y un día me mandaron un telegrama donde me decían que me despedían sin causa. En la Gerencia de noticias estaba, creo, HUGO FERRER. De esto me entero el 4 de enero del 99, y nunca me dieron una explicación. Yo pienso que tiene que ver con la re-reelección del riojano. Ya me habían levantado mi programa SIN MIEDO en RED DE NOTICIAS, que había ganado dos premios MARTIN FIERRO. Entonces con un socio armamos una productora y compré un espacio en PLUS SATELITAL para seguir haciendo el mismo programa, SIN MIEDO, que actualmente sale por METRO y ha obtenido ya, cuatro premios MARTIN FIERRO.

P: ¿En qué momento volvés a la televisión abierta?

F: Vuelvo con GRANDIOSAS por el 13 y luego como columnista de FULANAS por AMERICA DOS. Con KARINA MAZZOCCO y LAURA OLIVA condujimos GRANDIOSAS todo el 2002, 2003 y en el 2004 hicimos cuatro meses más. Fue como un desafío para mí. La gente estaba acostumbrada a verme en un periodismo más serio, más dramático, más de investigación. Y esto era una reunión de una humorista como LAURA, una ex conductora de un programa de sexo, KARINA, y yo que no sabía muy bien qué iba a hacer pero igual nos llamaron para hacerlo solo los meses de ese verano. Y la verdad que salió bien, era una producción de PROMOFILM. Ahí me solté, total era por tres meses, y me di cuenta que se había formado un trío bárbaro y bueno, gustó tanto que seguimos mucho más que tres meses. HORACIO LEVIN era el dueño de PROMOFILM y los productores eran PABLO MARTINS y ALEJANDRA RAGO.

Y ahora estoy en MAÑANA VEMOS, con MEX URTIZBEREA y CARLA CZUDNOWSKY. Yo había trabajado dos años con MEX en radio y él me llamó para reemplazar a CARLA que se iba de vacaciones. Fui por quince días, lo pasé brutal y cuando volvió CARLA, ellos y el gerente de programación MARTIN BONAVETTI me pidieron que me quedara porque les servía como de cable a tierra, él decía que yo balanceaba, porque como ellos eran tan locos, BONAVETTI pensó que yo iba a poner un poco de cordura….Pobre, se equivocó pero no importa (RISAS). Además lo bueno fue que cuando hice la suplencia de CARLA critiqué muchas cosas que me parecían mal y nadie me dijo ni media palabra, entonces pensé: "bueno, esta sí es la televisión pública" y de hecho puedo criticar al INDEC, a Moreno, a Jaime, y nadie me dice nada.

P: ¿Qué criticarías de la tele actual?

F: Creo que la tele de ahora está chabacana, yo tuve la suerte de ser productora de VERDAGUER y era un placer leer los libretos de VERDAGUER. Hoy le escuché decir a LANDRISCINA: "antes uno hacía chistes para reírse con la gente, y ahora hacen chistes para reírse de la gente". Y me parece una buena definición, porque hay una falta de respeto muy grande por el público, y cualquiera tiene su minuto de fama. Basta con que se le escape una "lola" para ser famosa.

P: Contáme alguna nota dramática que recuerdes especialmente…

F: Dramática, muchas. Te cuento una. En Jujuy, levantamiento del "PERRO" SANTILLAN, de CANAL 11 me mandan a cubrir. Era una vergüenza, la policía montada iba sobre la gente, mujeres, chicos, ancianos, no les importaba nada, tiraban unos gases vomitivos que están prohibidos, las personas vomitando descompuestas, fue de terror, hasta que el gobernador nos recibe. Prende la cámara y le empiezo a preguntar, le digo que la gente lo que estaba pidiendo era que le pagaran lo que le correspondía, que era el aguinaldo y los sueldos atrasados, pues eran todos empleados públicos, y cómo permitían que la policía montada se tirara así sobre la gente, que había un montón de heridos….Entonces el gobernador me contestaba, más o menos. Termino la nota y salta un tipo del despacho y me dice: "¡Usted debe ser zurda por las preguntas que hace, tenga cuidado porque esas preguntas a mucha gente la llevaron a la muerte!". Algo terrible. Yo le contesto: "Discúlpeme, yo pregunto lo que la gente quiere saber, y a mi me parece totalmente fuera de lugar su observación. ¿Por qué no me lo dice en cámara?". Y me responde: "Ah, no, qué se cree, que se lo voy a decir en cámara". Y termina. Cuando nos vamos, ahí mi camarógrafo me dice: "está todo grabado, FANNY, yo nunca apagué la cámara". Entonces lo mandamos al aire, y al tipo lo echaron. Después, con el tiempo murió de un infarto. Era un militar.

Otro caso me sucedió en CATARMARCA, cuando cubríamos el caso MARIA SOLEDAD MORALES, y aparecen las investigaciones que acusan al hijo del diputado. La secretaria del juzgado donde se llevaba la causa, una chica cordobesa, venía a mi hotel y jugábamos al backgamon. Entonces, en un reportaje que le hacen al diputado, él dice al aire: "acá de Buenos Aires mandan a cada periodista, porque hay una que es tortillera y sale con la secretaria del juzgado". Me llaman de Buenos Aires y me cuentan. En ese momento estaba PEREZ LOIZEAU conduciendo el noticiero. JUAN CARLOS me cuenta todo: "Mirá FANNY, el diputado LUQUE acaba de decir que sos lesbiana y te acostás con la secretaria del juzgado".

Lo llamé al tipo, le dije de todo, él lo negaba. Y lo conminé a que me lo dijera en la cara, que me diera una nota y me pidiera disculpas. Que ya mismo estaba dispuesta a ir a su casa y hacer una nota. Pero cortó, se tomó un avión y se fue. Pero mis compañeros lo agarraron en aeroparque y el tipo tuvo que disculparse en cámara. Pero… anécdotas de esas, tengo a patadas, ¿viste?.

P: Había muchas cosas que intentaban ocultarse en ese caso…

F: Yo cubrí ese caso durante ocho años. Y también… por ahí sucedía que a las dos de la madrugada me llamara el conserje del hotel y me dijera que alguien quería verme. Lo recibía y era un vecino de la ciudad que me contaba lo que él había visto y que tenía mucho miedo de ir al juzgado a declarar porque lo iban a hacer desaparecer. Entonces despertaba a los camarógrafos, armábamos el estudio en mi habitación y me contaba lo que sabía. Y al día siguiente lo acompañábamos con la cámara prendida hasta el juzgado, lo esperábamos a que entrara, que declarara y que saliera y nos contara que le habían tomado la declaración. Yo he ido con los camarógrafos a las tres de la mañana, en medio de la montaña, a buscar un testigo. O esconder un testigo y llevarle comida a la madrugada, para que nadie sepa donde está, porque lo querían matar.

P: También hiciste notas en San Luis…

F: Si, un día me mandan urgente en un avión privado a San Luis porque el periodista que estaba cubriendo un supuesto secuestro al gobernador decía que no pasaba nada, y en el canal veían que algo raro sucedía. Bajo del avión, tomo un remis, y el remisero me cuenta: "no, que va a ser un secuestro, el Adolfo estaba en el hotel Y NO SE, con la turca". Y me aclara que el Y NO SE es un albergue transitorio que hay en la montaña y que "la turca" es la amante de ADOLFO RODRIGUEZ SAA. Le pedí que me llevara hasta ese hotel con el camarógrafo, entramos a preguntar y nos dijeron que sí, que era verdad que había pasado algo y me aclaran todo. Salió la nota. Y me querían matar en San Luis, me querían matar, porque hasta ese momento había sido un secuestro político para la prensa. Salió por TELEFE y se destapó todo.

En otra oportunidad, en una nota pero para CANAL 9, me trepé a un balcón de una vivienda en VILLA LUGANO que era del FONAVI, ocupada por intrusos, y la gente no quería bajar a hablar porque una vez que estaban adentro no la querían desocupar. Y yo me trepé a ese balcón y hablé con una señora para que me explicara todo. El camarógrafo filmó, Y el gerente de noticias armó la nota como un documental. Mi compañero camarógrafo se llamaba PASTORINO. En síntesis, MARIO GAVILAN en el 9 y CARLOS MONTERO en el 11, fueron los dos tipos que me permitieron crecer.

P: Vos cambiaste la imagen de los movileros…

F: Puede ser, porque como no tenía escuela de periodismo, yo hacía lo que sentía y preguntaba lo que me daba en ganas, y no creía que debía quedar bien con nadie, y creo que eso fue lo que marcó un cambio. Dos veces me pasó que un sub-gerente de noticias me quiso mandar a hacer notas con un cuestionario escrito y los gritos míos se oyeron hasta la portería del canal. Yo nunca acepté que me dijeran "tenés que preguntar esto y esto no". Y creo que eso marcó una diferencia. Además, yo me puedo quedar muda ante un Sábato, ante un Favaloro, pero no me voy a quedar muda ante un diputado, un ministro o un presidente, si no lo respeto. Cuando un político promete algo yo le pregunto: "Bueno, decodifíqueme, eso que promete, cómo lo van a hacer". Ya estoy cansada de versos.

MARIA LAURA SANTILLAN

PERIODISTA

Desde el 2004 es la conductora de TELENOCHE, junto a SANTO BIASATTI. Se hizo famosa en FAX a principios de los 90. Luego estuvo al frente de CAUSA COMUN, JUSTICIA PARA TODOS, TELENOCHE INVESTIGA, NO MATARAS, A QUIEN LE IMPORTA LA EDUCACION, FISCALES, y desde el 2007 en TN: ARGENTINA PARA ARMAR.

Ha recibido los premios MARTIN FIERRO, FUND TV, CLARIN, PRENSARIO. Hace reportajes para el Suplemento MUJER del diario CLARIN desde hace diez años.

CON MASITAS Y SANDWICHES DE MIGA

ARGENTINA PARA ARMAR se realiza en un amplísimo estudio de CANAL 13, para TN. El decorado es futurista, abundan los colores claros. El director es MARCELO DEMATTEI. Son las 17 horas de un miércoles, y la grabación acaba de terminar. En un rincón del estudio hay una mesa con finas masitas, sándwiches de miga, gaseosas. Una productora me invita a que me sirva. MARIA LAURA despide a sus ilustres participantes, generalmente escritores, filósofos. Las luces se vuelven más tenues, la conductora me llama y me acerco a la mesa frente a la cual, minutos antes, se sentaron los invitados. Mientras bebe un té y le avisan a cada rato que debe ir a ver el material que se presentará en TELENOCHE ese día, recuerda lo siguiente.

M: Viví siempre, desde los tres años en adelante, en el barrio de Belgrano, o sea, que tuve esa infancia de la bicicleta y los amigos del barrio. Me gustaba mucho pintar y dibujar, como mi abuela, y a veces lo hacíamos juntas, y yo pensaba que iba a estudiar BELLAS ARTES; también la música me atraía mucho, pero recuerdo que esperaba con ansiedad la llegada del diario por debajo de la puerta todos los días. Tal vez no sea común en una chica, pero yo disfrutaba de leer el diario, página por página, vaya a saber uno porqué, pero me interesaba mucho la información.

P: Y cuando te llegó la hora de estudiar algo relacionado con una profesión, ¿te orientaste hacia una carrera sobre medios?

M: No, empecé a estudiar LETRAS en Filosofía y Letras de la UBA, que en ese momento estaba en la calle Charcas. Y me encantó cursar la materia GRAMATICA ESPAÑOLA con OFELIA KOVACCI. Me apasionaba la gramática, la semiología. El discurso es lo que más me interesa. En definitiva, LETRAS y la comunicación, lo que hago hoy, tienen ese encuentro en el discurso, las palabras. Y en estos últimos años hubo todo un crecimiento en relación a la Semiología y el análisis del discurso.

P: Pero ahora estás más relacionada al lenguaje de las imágenes que al de las palabras…

M: No es uno más que otro, para nada, la palabra sigue siendo para mí el Lenguaje con mayúsculas. Sigue siendo la herramienta. De todos modos cuando uno comienza a trabajar en los medios audiovisuales si, la imagen también es clave. Es importantísima, si la imagen no te atrae…sin imagen no hay nada, o es radio, hay otro tipo de comunicación, entonces hay que tener en cuenta la imagen y hay que empezar a aprender sobre la imagen. Pero mi capital es mi trabajo sobre la palabra, llamálo como te parezca. Me encantan las palabras, los vocabularios, los idiomas, y me parece que le doy muchísima importancia a cada palabra que digo en televisión. Lo que se dice tiene un peso fuertísimo y me siento responsable de eso.

P: En tus antecedentes profesionales figura FAX como el primer programa de tv del que formaste parte. ¿Hiciste otros antes?

M: Mi primera participación en tv fue en 1984, era una nena. En esa época trabajaba como movilera de HECTOR LARREA en RAPIDISIMO, de RADIO RIVADAVIA y del servicio informativo de esa radio. Y HECTOR me llevó unos meses a su programa de televisión de CANAL 11 que se llamaba EL SHOW DE LA VIDA. Hice móviles para ese programa. Él era un temerario, porque yo no tenía experiencia en televisión y era muy chica, pero le voy a agradecer toda la vida eso. Después hice algunos móviles para BADIA y CIA. Pero siempre me gustó mucho la radio, estuve muchos años en la radio y me costó bastante engancharme con la televisión.

P: ¿Qué edad tenías cuando hacías móviles para BADIA y LARREA?

M: Veinte años, y me parecía que tenía que estar más sólida para la televisión, y me encantaba la radio, estuve muchos años trabajando solamente en radio, quería ganarme mi lugar ahí y supongo que en ese momento la tele no me atraía demasiado. También estuve en un noticiero de CANAL 2 bastante tiempo, en la época en que HECTOR RICARDO GARCIA era el dueño, pero salía de la tele, estaba un rato y salía. Y recién me logré entusiasmar con la tele para siempre a partir del 91.Definitivamente me quedé en la televisión a partir del 91 cuando arranca FAX. A FAX empezamos a prepararlo en enero y salimos al aire en marzo del 91, y de ahí en más no paré de hacer televisión ningún día, salvo las vacaciones (RISAS). Eso fue hace 18 años y creo que el que me entusiasmó fue NICOLAS REPETTO, que se tomó el trabajo de engancharme con el valor de la imagen, con disfrutar editar una nota. Y creo que la clave fue eso, porque en los otros lugares me llamaban para presentar una noticia o cubrirla, y lo que NICOLAS me enseñó, y al mundo al que me llevó, fue al de la trastienda, al de la edición, de la producción. A mi me gusta mucho la factura de la cosa, sentir que lo que hago tiene que ver con una creación propia, por lo menos en alguna medida. Y a partir de FAX, en todo lo que vino después, siempre tuve que ver con la producción.

P: FAX fue un programa histórico, que ganó el primer MARTIN FIERRO de ORO en 1992.

M: Fue un programa histórico y después en todo lo que siguió, como JUSTICIA PARA TODOS, yo ya estuve en la producción general. Y en FAX, lo que NICOLAS permitió fue que yo hiciera la producción de mis notas, eso significaba poder elegir a los invitados, poder preparar lo que iba a hacer, no que me dijeran lo que tenía que hacer, decidirlo.

P: ¿Quién más estaba detrás de cámaras en FAX?

M: FAX salía en vivo. Detrás de cámaras estaban SERGIO RAMIREZ, que era el productor ejecutivo, ALEJANDRO GARCIA CONDE, su mano derecha, LEANDRO SANTAGADA y MARLEY (ALEJANDRO WIEBE) eran editores, y el director de cámara era EDUARDO MAZZITELLI, otro grande. Y mi productor periodístico fue SERGIO LAPEGUE, hoy un afamado periodista. De NICOLAS REPETTO y NAYA PRODUCCIONES dependía la producción general.

P: Con NAYA PRODUCCIONES haces luego JUSTICIA PARA TODOS.

M: Si, me lo propone la misma empresa, para este canal. Me independicé de NICOLAS que se fue a hacer un programa a MIAMI, y en JUSTICIA PARA TODOS se transmitió por primera vez los juicios orales en la Argentina, estuvo dos años y pico en el aire luego de un año de pre-producción, fue un trabajo increíble, una puesta económica alta de NAYA porque había que grabar y grabar juicios con un montón de cámaras, y un trabajo de guiones de varios guionista; en la producción estaba ANDRES BOMBILLAR, la edición fue de LEANDRO SANTAGADA, y de CLAUDIO CELESTINO que hoy es director. Empezamos a trabajar en el 93 pero el programa salió al aire en el 94.

Antes arrancó CAUSA COMUN, que hice para el 13 con la productora independiente PROMOFILM. Y a partir del 94 estuvieron los dos programas simultáneamente. CAUSA COMUN empezó en el 93 y terminó en el 2000. Duró 7 años.

P: ¿Qué recuerdos te vienen a la mente, de CAUSA COMUN?

M: Pasamos por muchas etapas, los recuerdos son todos increíblemente buenos porque en ese momento estaba HORACIO LEVIN en PROMOFILM y fue un placer trabajar con él. HORACIO LEVIN y RAUL NAYA fueron de esa clase de co-productores que a uno lo respetan , lo quieren, lo contienen, confían en uno, le permiten armar los equipos…

P: ¿CAUSA COMUN es el tipo de programas que se definen como TALK SHOW?

M: Se llamaron después TALK SHOWS, y la verdad es que después se bastardeó mucho ese género porque hubo programas en los que le pagaban a gente para que hablara, y nosotros inmediatamente hicimos un giro a otros temas, hicimos programas de actualidad, programas con artistas, hicimos homenajes, y programas musicales, porque nos dimos cuenta que corríamos el riesgo de estar en un paquete, como te digo, donde había gente a la que se le pagaba para que fuera. Para marcar la diferencia hicimos un programa de la tarde con otra calidad, y lo bueno es que el público lo recuerda así y que nunca cambiamos de líneas; de hecho JULIO BOCCA aceptó asociarse al programa y cuatro temporadas hicimos la apertura del programa con él, y teníamos una historia que íbamos siguiendo. CARLOS SORIN, el cineasta, dirigía las aperturas, o sea que de parte de LEVIN había mucha inversión de todo punto de vista, y mucha confianza. Y de invitados vinieron los grandes, como JOAN MANUEL SERRAT, MERCEDES SOSA. Trabajaban grandes productores.,,, Uno dice "era un talk show", sí, pero era un talk show como el de OPRAH (RISAS).

P: Pero vos no hubieras hecho un programa distinto…

M: No, pero fue un esfuerzo tremendo, me acuerdo cuando dije "este es el último año". Hacíamos un supershow para la tarde. Venían los profesionales más serios, personas chequeadas y recontra chequeadas para que no hubiera ningún tipo de errores, hubo mucho cuidado en el programa. El director de cámaras fue VICTOR SELANDARI, el primer productor ejecutivo fue ALFREDO CARTOY DIAZ, después fue MARIO CELLA, y luego PAOLA SEGATO. La coordinadora de producción era MARIA TERESA FAISAL, también producía PABLO MARTINS, en fin, toda gente con talento que hoy son productores ejecutivos. CAUSA COMUN terminó de hacerse en diciembre del 99, y en el 2000 comienza TELENOCHE INVESTIGA, que salió durante cuatro temporadas, hasta el 2003 inclusive.

P: ¿Cómo estaba formado el equipo de TELENOCHE INVESTIGA?

M: FEDERICO CUERVO era el productor ejecutivo, y RICARDO RAVANELLI, el productor periodístico. JUAN MICELI conducía conmigo, pero en el equipo estaban también LUIS OTERO, SERGIO ELGUEZABAL, y MARIO MARKIC. Durante los diez años anteriores yo solo estuve trabajando bajo el área de programación con HUGO DI GUGLIELMO, y a partir del 2000 dependo de las dos áreas, GERENCIA DE NOTICIAS y GERENCIA DE PROGRAMACION. Para la GERENCIA DE PROGRAMACION en el 2003 hago NO MATARAS.

P: ¿NO MATARAS cómo surge?

M: Fue un casetito, una idea que le llevé yo a ADRIAN SUAR, de una entrevista que había hecho de una mujer que había matado a su marido, y me dijo, "dale para adelante". En el 2003 hice TELENOCHE INVESTIGA y NO MATARAS, y en el 2004 comienzo a co-conducir TELENOCHE. Con SANTO BIASATTI ya cumplimos cinco años en la conducción de TELENOCHE.

P: ¿Cuál fue el primer caso de TELENOCHE INVESTIGA?

M: La corrupción en la U.O.C.R.A., la Unión Obrera de la Construcción, el primer entrevistado en el piso fue GERARDO MARTINEZ, hoy todavía titular de la U.O.C.R.A., a quien le mostramos todas las personas de su área, todos muy cercanos, que le pedían coimas a los constructores de departamentos para disfrazar irregularidades, y cómo era una práctica generalizada entre los gremios, y la extorsión que sufrían muchos constructores de parte de los gremialistas.

P: ¿En qué objetos llevaban escondidas las cámaras ocultas?

M: En muchos… (RISAS)

P: No se puede decir…

M: No porque sigamos usándolas, pero TELENOCHE INVESTIGA sigue emitiéndose, es un segmento de TELENOCHE.

P: Recibían denuncias…

M: Por teléfono y por e-mail. No salíamos todo el año al aire, algunos años estuvimos cinco meses en el aire, otro año cuatro meses, otro tres. Trabajábamos todo el año para estar unos pocos meses en el aire. Hacíamos pre-producción durante bastante tiempo porque había que chequear mucho lo que iba a informarse. Además si en televisión no hay imagen, por más que uno lo cuente no sirve. Por ahí comenzábamos a investigar en enero y el programa salía en julio. En esa época no me gustó saber que me seguían autos, que me pinchaban los teléfonos, no es lindo vivirlo, te pone muy paranoico. Esa es la parte fea que uno no cuenta en el momento para no hacer prensa de ese tipo de situaciones.

P: Y en el 2005 hacés A QUIEN LE IMPORTA LA EDUCACION, un ciclo de cuatro especiales…

M: Si, fue un encargo de SUAR. Era el momento en el que los chicos salían a la calle, pasaba de todo con las protestas en los colegios, y hubo cuatro sábados de debates entre chicos, entre padres, y entre docentes, y de especialistas en educación. Y también trabajo para la GERENCIA DE PROGRAMACION cuando hago la transmisión de los PREMIOS CLARIN.

P: El CANAL 13 tiene un área de programación, y una de noticias, pero la señal TN también depende de la gerencia de noticias…

M: Y bueno, ARGENTINA PARA ARMAR, está en TN, y es una idea mía.

P: Este sería un ciclo de opinión y debate. ¿Por qué lo llamaste así? ¿ARGENTINA es un rompecabezas desarmado?

M: Me pareció que había que encontrar un espacio donde se pudiera mirar para adelante, que no tuviera que ver con estar discutiendo la actualidad exacta de este momento, como pasa en los programas políticos. En general mis invitados son académicos, estudiosos, o personas comunes. Y la idea es mostrar qué es lo que está haciendo la gente en la Argentina, para adelante. Que, en definitiva, es la Argentina que no se conoce. Nosotros en TELENOCHE mostramos lo que está pasando hoy, actualidad pura, y la mayor parte de las noticias son malas. Se expone lo extraordinario, el conflicto. En ARGENTINA PARA ARMAR, al contrario, se despliega la posibilidad de ir reflexionando entre todos en temas como educación, justicia, industria, tecnología, y qué se hace en el país. Es un programa esperanzador que mira para adelante pensando que es mucho lo que se hace y hay que mostrarlo. Yo no pensé que me lo iban a aprobar el programa, pensé que la gerencia me iba a decir que nadie lo iba a ver, porque TN es como un canal de aire, tiene un rating altísimo para ser una señal de cable y justamente no íbamos a tocar tanto la actualidad, si no, dar una mirada a largo plazo. Pero tampoco pensé que le podía interesar a la gente, la verdad es que fue una sorpresa. Porque hay que engancharse escuchando hablar de pronto de una industria que no te importa nada. A veces hablamos de qué pasa con el gremio de la carne, qué hay que hacer para que los productores cada vez tengan más vacas, que hay que hacer para evitar el trabajo en negro, y no nos referimos a algo más actual o cotidiano como " a cuánto está el kilo de milanesas" . Y sin embargo el programa anduvo, le gustó a la gente. Le gustó empezar a enterarse de qué pasa en la Argentina, quienes trabajan.

P: Pero también tu posicionamiento e imagen de conductora hace que el público siempre quiera ver qué vas a hacer en un programa…

M: Puede ser pero si lo que ve no le gusta, cambia. Así que hay que trabajar mucho. Tengo que leer mucho para hacer este programa.

P: En TELENOCHE…la conducción tuya ¿no es muy seria?

M: A veces hay conflictos, como los del campo, que estás meses cubriéndolos. En TELENOCHE no hay noticias frívolas nunca; es difícil sonreír, si no hay mucho para sonreír con las noticias que contamos. No hay momentos "lights" en TELENOCHE.

ROLANDO GRAÑA

PERIODISTA – CONDUCTOR DE TV y RADIO – PRODUCTOR

ROLANDO GRAÑA nació en Buenos Aires en 1960. Comenzó su carrera como periodista gráfico. Su actuación televisiva nace cuando se convierte en corresponsal en Argentina de la señal televisiva estadounidense de noticias CNN. Como conductor ha estado a cargo de programas como PUNTO DOC , INFORME CENTRAL, CÓDIGO, GPS PARA SABER DONDE ESTAS PARADO, CRONICAS EXTREMAS, PABELLON CINCO, y TRES CARTAS. También fue GERENTE DE NOTICIAS de la señal América 24. Actualmente se desempeña como titular de la productora independiente EL GALEON PRODUCCIONES S.A. que provee contenidos, edición y arte.

ENTREVISTA EN EL GALEON

ROLANDO GRAÑA no me citó en un barco de esclavos y piratas, si no en una confitería muy conocida que está en Santa Fe y Gurruchaga, frente a la Comisaría 23.

Es un espacio muy frecuentado por actores, escritores, algún político.

Y también, porqué no, para un multifacético periodista como ROLANDO, que se adviene a relatarnos algo de su vida. EL GALEON es también el nombre que le ha puesto a su joven productora, que navega desde hace corto tiempo por las turbulentas aguas de la tv argentina.

Mientras yo no puedo evitar probar esas exquisitas masitas que sirven con el café, él nos entrega el siguiente testimonio.

R: Siempre viví en Puente Saavedra, en Capital, y estudié en la educación pública. Me tocó ser alguien de la última generación que pudo aprovechar la educación pública. Yo vengo de una familia de clase media baja, y sufrimos un colapso cuando muere mi viejo, yo tenía diez años, y mi madre baja drásticamente en el escalón social y pasa a ser mucama por horas. Y a pesar del descenso social, yo pude estudiar en una primaria estatal, y solo con ese nivel educativo, sin profesores particulares, ingresé al Carlos Pellegrini, Y después a la Universidad de Buenos Aires. Por eso creo que formo parte de la última generación que recibió lo mejor de la educación pública. Hoy por hoy yo creo, que si rastreas entre los periodistas jóvenes o en lo que va a venir, es muy difícil que alguien pueda tener una trayectoria en periodismo de tele, solo gracias a la educación pública.

P: ¿Y qué estudiaste en la facultad?

R: La universidad la hice en los primeros años de la democracia. Primero estudié Ciencias Económicas, porque venía del Pellegrini y la presión social de la pobreza, la insistencia de mi vieja, me orientó a estudiar esa carrera que supuestamente me daría plata, y después dije basta, y estudié LETRAS, porque en ese momento no existía la carrera de Periodismo en la Universidad. Pero yo tuve la suerte de hacer el "postgrado" en periodismo en la mesa familiar, porque mi primera esposa era la hija de JOSE MARIA PASQUINI DURAN, periodista político de PAGINA 12 y uno de los más grandes periodistas de la ARGENTINA. Y a su vez, en esa época en la que yo tenía 24 o 25 años, en la mesa familiar se sentaban OSVALDO SORIANO, AIDA BORTNIK, CARLOS SOMIGLIANA, TITO COSSA, JUAN GELMAN, NOÉ JITRIK. Paralelamente, cuando vuelve la democracia, había en esos años una demanda, aunque mínima, de gente que supiera escribir. No es el panorama de hoy, en el que hay una saturación de pibes recibidos en las carreras terciarias y universitarias de Comunicación. Y yo sabía escribir, estudiaba Letras, era militante estudiantil y tenía formación política, así que se me presentó la oportunidad, y la tomé. Pero para mi el periodismo era un laburo, yo pensé en ese momento que me iba a dedicar a la literatura.

P: ¿Y en qué publicación comenzaste?

R: Yo hacía notas para EL PORTEÑO, y para una revista que editaba un centro de estudios, el CICEA, y me había dado una beca la universidad para hacer un trabajo de investigación sobre los suplementos culturales durante la dictadura.

Y en el año 86 estaba en una hemeroteca dudando qué hacer con mi vida porque el dinero no me alcanzaba. Y entre la calle y lo académico dije basta, renuncié a la beca, y me dediqué de lleno al periodismo. Mantuve la actividad docente pero no la de investigación. Y fui uno de los fundadores de la carrera de Comunicación Social en la UBA. Y en la carrera hice todo el escalafón docente, desde ayudante de segunda hasta titular de cátedra, desde el 85 al 95.

P: Paralelamente te ibas enganchando en el periodismo…

R: Yo siempre tuve tres laburos. Fue mi manera de tener independencia real. Para no sufrir la angustia de quedarme sin laburo y tener que terminar diciéndole que si a cualquier cosa, siempre tenía por lo menos dos o tres trabajos. Laburaba en EL PORTEÑO, que era una cooperativa, era corresponsal de la revista BRECHA de Uruguay y era docente. Después se agregó PÁGINA 12, y con el tiempo se sumó la CNN.

P: En PÁGINA 12 eras el crítico de Espectáculos…

R: PAGINA 12 nace el 25 de mayo del 87, ese día sale el primer número. PAGINA 12 nació como fruto de un acuerdo entre el ERP y el empresario maderero FERNANDO SOKOLOWICZ. El diario original se arma a partir de EL PORTEÑO. Yo era el último que había entrado a la redacción de esa revista, en la cual estaban JORGE LANATA, EDUARDO BLAUSTEIN, ERNESTO TIFFENBERG, ANDREA FERRARI, y yo. Todos ellos se fueron a PÁGINA 12 y yo me quedé solo, rearmando la redacción. Pero PAGINA 12 funcionó como un aspirador que se iba llevando toda la gente. Y tarde o temprano fui yo también, pero me quedé en los dos lugares. En PÁGINA 12 entro en Agosto del 87. El diario salía de lunes a viernes; como tenía éxito empezó a salir los domingos, y como no querían pagar horas extras contratan un equipo especial. Y ahí entro yo. Entre los redactores de ese equipo estaban CLAUDIA ACUÑA, MARTIN GRANOVSKY, JOSE ANTONIO DIAZ, SANDRA RUSSO. Y hacíamos ese diario del domingo. Con el tiempo soy redactor de Cultura y luego jefe de la sección Cultura y Espectáculos.

P: Hablemos de tu ingreso a la televisión…

R: Fue en el año 89, siendo corresponsal de la revista BRECHA, de esa publicación me sugieren que hable con un tal JORGE CASAL que estaba a la búsqueda de un periodista para una cadena de noticias. JORGE CASAL, que es uruguayo, me conocía por las notas en BRECHA. Lo llamo y me pide que vaya a hacer una prueba de cámara. Yo usaba anteojos tipo John Lennon y una barba de talibán. Mi entonces suegro me sugiere que me lleve un texto escrito, de cuatro o cinco líneas, estudiado y preparado para decirlo a cámara. Como yo era docente, y estaba acostumbrado a dar clase para 400 alumnos, con este texto memorizado, me paré frente a la cámara, y sin problemas dije el texto dos o tres veces en dos o tres ámbitos. El tipo me dijo "bueno, mirá, voy a mandar la prueba de cámara para los Estados Unidos". Yo sabía que era para una cadena de noticias, que no se veía todavía acá, no era el fenómeno que fue cuando comienza a difundirse la televisión por cable en el país. Paralelamente esos días eran conflictivos para mí. Y para el país. Mi esposa estaba embarazada de mi primer hijo y el país estaba convulsionado por los intentos de golpe carapintada. Había ya pasado también el quilombo de La Tablada, y yo estaba pensando en irme del país a trabajar a España. En eso suena el teléfono de Miami, donde tenían la prueba de cámara que yo había hecho. ¿Qué pasaba? En Buenos Aires habían estallado los saqueos y un señor con acento cubano me preguntaba por teléfono si yo me animaba a hacerles un informe televisivo para la cadena TELEMUNDO-CNN. Era la gente que había visto la prueba de cámara. Me pidió que tomara contacto con la corresponsal LUCIA NEWMAN que había viajado especialmente. Obviamente que acepto y LUCIA es quien me empieza a enseñar a laburar. Ahí yo empecé a trabajar en televisión, pero a "hacer la colimba", porque la manera que se hacía televisión en CNN no era la manera en que se hacía televisión acá.

P: Era una manera de irte del país pero estando acá…