Telenovelas Vespertinas, ¿Por qué siempre la misma historia? (página 3)

Me parece que eso tiene que ver con la falta de recursos, pero para volver al caso, si vos vas a una telenovela como fue "Montecristo", jamás tubo este tipo de recursos, porque tenia una historia muy sólida, que venia de la versión original del "Conde de Montecristo", y respondió a eso.

Después vas a encontrarte con algunos tips que son propios del género, pero me parece que cuando se cae en ese tipo de recursos de la amnesia, del robo del bebe, del galán que le hacen creer que se acostó con la villana y no, etc. tiene que ver por un lado con la falta de planificación y con una punta o idea originaria pero que después no tiene sostén dramático a lo largo de la historia

Vos sabes que la telenovela dicen que tiene su origen en el radioteatro, pero el radioteatro, que era la novela radial tiene su origen en los folletines, que eran esas historias que se vendían semana a semana que estaban en los kioscos.

Y muchos clásicos, como por Ej. las obras de Dickens, era un folletín, semana por semana, era por entrega.

Y en el cine antes pasaban películas, donde semana a semana la gente podía ver las carteleras y se veían películas breves, pero dicen que el origen de la radionovela es en cuba donde en las manufactureras de tabaco, la gente trabajaba por día, es decir, hoy trabajaba, cobraba y si tenia plata, mañana no volvía al trabajo.

Entonces los patrones trajeron al laburo narradores de historias, que contaban una historia mientras la gente trabajaba, mientras fabricaban los habanos, el tabaco y cuando terminaba la jornada de cada día dejaban un gancho para continuar contándolo al día siguiente. Es decir que la gente además de cobrar, aunque tuvieran dinero, volvían a trabajar al día siguiente para que le siguieran contando la historia.

Entonces, hay una cosa que tiene que ver con eso y si vos ves de pronto las obras de teatro de William Shakespeare, que era un autor muy popular, mas allá de que hoy se represente en teatros muy serios o muy burgueses, ese teatro era un teatro muy popular, donde la gente iba de pie y se bancaba 3, 4 horas de una obra de teatro y no se movían de ahí.

Y Shakespeare escribía mientras enfrente o a unos metros tenia un circo donde un enano peleaba con osos con lo cual la historia tenia que ser muy fuerte y muy ganchera. Cada fin de acto de las obras de Shakespeare tiene un gancho formidable.

Eso de generar la expectativa, los ganchos, que son como los giros de las historias tiene su origen en el mundo antiguo, la tragedia griega también, entonces, el tema esta en cuales son los recursos.

Los temas de la muerte, el peligro de muerte, las odiseas y los padecimientos del héroe, de la heroína, si los padecimientos son siempre los mismos, eso ya es otra cuestión. La estructura se va a mantener, sino no seria telenovela.

• 12. ¿Qué pensas de las telenovelas argentinas, como las ves, con respecto por Ej. a producciones de México?

Son muy diferentes, lo lindo de las telenovelas es que cada país tiene su propia cultura puesta en la telenovela, el problema esta cuando se quiere hacer algo imitando un género que no nos pertenece.

Digamos, las telenovelas mexicanas tienen gente muy rica muy rica muy rica, porque la sociedad es así, no hay una clase media, la gente pobre es muy pobre; muy pobre de tener carencias de toda índole.

Cuando por Ej. quisieron hacer "Los Pérez" acá, de "Los exitosos Pells", hicieron ampliar todos los decorados, y los decorados que nosotros usábamos, los protagonistas en la telenovela tenían un departamentito de 2 o 3 ambientes, allá usan la mansión, una mansión que acá no existe, solo existe en la telenovela mexicana.

La telenovela brasilera tiene sus características, la colombiana tiene sus características, la teleserie como le dicen en Chile tiene sus características, o sea, yo creo que los contenidos en las telenovelas argentinas en general son muy buenos a tal punto que se reproducen después los libretos o formatos en varias partes del mundo. Paso con "Los roldan", paso con "Montecristo", paso con "Los exitosos Pells", paso con "La Lola", paso con "Rebelde way", paso con "Chiquititas", es decir, si funciona de esa manera en todo el mundo quiere decir que el producto es bueno, me parece que eso también hay que tenerlo en cuenta.

• 13. ¿Por qué tienen tanto éxito las telenovelas extranjeras en nuestro país? Todas las de Thalia, las brasileras que vienen desde hace un tiempo en Telefe también.

Haber, las telenovelas brasileñas hace mucho que estaban tratando de ganarse el mercado de Argentina, pero no funcionaban porque el doblaje era muy malo, después pareciera que desde "El clon" o "La esclava Isaura" revolucionaron las telenovelas.

Vos hablas de las telenovelas de Thalia, o sea no hablas de la telenovela Mexicana. México produce diariamente 12 horas de telenovela por los dos canales más importantes, hay 12 telenovelas en el aire, ¿cuántas nos llegan a nosotros? Una. O sea que no es una cuestión de cantidad. Thalia fue un fenómeno mundial, como lo fue "Patito feo" hoy, por otro lado no hay que olvidarse que Televisa, que es una de las productoras más importantes del mundo de la televisión, tiene una gran distribución internacional. Entonces entre los distribuidores de telenovelas es muy común que se hable de "carne o hueso", yo te vendo la telenovela de Thalia estilo mundial, pero vos me compras la de Thalia que es carne y 4 telenovelas mas, entonces después me emitís las 5 telenovelas.

Hoy en día tenes canal 9, que el dueño es un tipo que tiene canales en toda Latinoamérica, dos canales en Paraguay, uno en Chile, 1 en Argentina, 3 en Honduras, entonces el tiene una telenovela y la cotiza pasándola en todo Latinoamérica. Entonces, es cierto que las telenovelas Mexicanas acá nunca estuvieron en el horario central, estuvieron al mediodía y a la tarde, de pronto algunos productos fuertes como "El clon" se paso a la noche y hasta ahí, pero tiene que ver con esto, o sea, yo tengo este producto, te gusta, me lo compras, pero además me compras todos los demás. Y lo mismo hacen los distribuidores cinematográficos, te venden un Blockbuster, te venden un "Harry Potter" pero al mismo tiempo te venden 3 o 4 películas que no pasa nada y después las pasan en televisión, y en televisión hay mucho de eso. Y el canal te pone "Harry Potter" y después te pone películas que las pasan en el horario de la tarde o en trasnoche.

En general las películas en la televisión se emiten por 3, o sea el canal tiene contrato de 3 años para emitirla o 3 pasadas, pero las que ves muchas veces es porque el canal se compro las películas y nadie las quiere.

• 14. ¿Qué pensas acerca de la repetición en las telenovelas?

Pero depende, porque de pronto "La Lola" o "Los Pells" fueron productos muy originales.

• Es que generalmente siempre se ponen a la noche los productos originales.

Y bueno si, porque el horario de la noche es el horario que mas gente ve la tele, que los anunciantes mas buscan, done hay mas publicidad.

Un programador de televisión tiene un presupuesto determinado para gastar en el año, y el lo distribuye y ¿dónde gasta mas plata? A la noche cuando tiene mayor ingreso. No va a gastar a las 3 de la tarde donde el segundo de publicidad es más barato, el rating es otro, el Target de público es otro. Por eso son a la noche o horario central o prime time.

• 15. ¿Tenes presente los títulos de los últimos 10 años de Telefe en cuanto a telenovelas? (hablando del mediodía)…muñeca brava, culpable de este amor, amor en custodia, se dice amor, la ley del amor, herencia de amor. ¿Qué pensas de estos títulos, de lo que ofrecen estas telenovelas, de los actores (solita, Osvaldo, Sebastian Estevanez)?

Me parece que Sebastian Estevanez le gusta al público, es el hijo del productor de los programas, empezó siendo el hijo del productor del programa y se ganó su terreno, gusta lo que hace y es un actor con muy poco registro, no puede hacer de ninguna otra cosa, y esta bien si funciona. No digo que sea un mal actor, digo que es un actor con un perfil limitado, eso por un lado, de hecho cuando Sebastian Estevanez estuvo en Polka no funcionó.

Respecto a la repetición del título, es muy difícil encontrarle un título a la telenovela cuando no tenes un asunto claro que tratar, digo, "El derecho de nacer" como telenovela te dice todo, o sea una mujer que eligió que su hijo naciera porque creía en la vida, cuando aparecen estas historias, "La ley del amor" era una abogada, "Amor en custodia" era un custodio, la palabra amor en las telenovelas se repite mucho, muchas veces porque la historia es muy débil, por ejemplo, ahora que termina "Herencia de amor", hay una que se va a llamar "Secretos de amor", me parece que es por falta de tiempo y de ganas. Muchas veces en la televisión reina el masismo, …-ma-si, ponele tal cosa-…, …-ma-si, mandalo al aire como esta.

Los protagonistas van variando, Laport puede ir a la tarde como a la noche, Solita Silveyra puede estar conduciendo un programa a la tarde o un programa nocturno, otro producto que funcionó muy bien de consumo interno muy original fue "Vidas robadas".

De pronto los títulos no hay tantos, "Vidas robadas" es un título que se uso antes, hubo varias películas que se llamaron "Vidas robadas", en México se hizo "Vidas robadas", pero cuando aparece tanto la palabra amor en el título de las telenovelas yo sospecho de que no hay mucho amor. "La Lola" fue un titulo original, porque era Lalo y Lola, pero originalmente el programa se llamaba "Lola" y después se cambió el título porque "Floricienta" en México se llamo "Lola", porque "Floricienta" se llamo acá por Florencia Bertotti.

Depende el tiempo con el que se trabaje la telenovela, la historia,

• 16. ¿Por qué crees que el público se sigue enganchando con estas telenovelas?

Porque son historias que responden a la estructura clásica, al cuento clásico, de la misma manera que un niño se sigue enganchando a pesar de que sabe de que va a venir el príncipe y va a salvar a la princesa o que va a haber una figura masculina que va a salvar a la protagonista del cuento de hadas. Son historias clásicas, las historias clásicas están instaladas en la cultura de la humanidad, son como los mitos. Todos los mitos, sobre todo los mitos griegos, responden a la misma estructura, al camino del héroe, que tiene que ir a matar al dragón, para poder volver y casarse con la hija del rey.

• Ya que hablamos de mitología, tiene mucho que ver el tema del destino en la telenovela, por ejemplo con Edipo que es desterrado de bebe porque se suponía que iba a matar a su padre y a casarse con su madre y al final es lo que pasa.

Edipo también responde a eso, tiene que matar a un monstruo que es la Esfinge, pero la única diferencia de Edipo con el mito de Perseo, Persefore, etc. es que Edipo no se casa con la hija del rey, sino que se casa con la madre, que es la reina, y además Edipo es el único que no pone el cuerpo en la lucha para matar al monstruo, el pone su inteligencia, pero es cierto, esta el destino ahí puesto.

Pero ojo que también, el héroe en general cambia el destino, salvo el de Edipo, digo, Perseo por ejemplo nace y el abuelo cuando se entera que la madre lo tubo con Zeus lo arroja al río junto con la madre, digo, esta la película ahora, lo único que cambia ahí que traiciona el mito real es que en el mito Perseo se casa con Andrómeda, la hija del rey, y es el abuelo quien lo manda a matar, no el rey. Pero bueno, son esas variantes que Hollywood pone, como en Troya, que esta hasta ahí respetada la historia

• ¿Qué podes dejar como conclusión?

En relación a tu pregunta original, lo que tenemos que tener claro…una frase que dicen mucho los norteamericanos en Hollywood, pero que se puede aplicar a la televisión:… "Se trata de hacer algo original, fresco, novedoso, pero que fue probado y funcionó", eso es lo paradójico. O sea, vos decís, fue original tal programa, pero tal programa tubo alguna vez una raíz. Por ejemplo, los típicos programas familiares han tenido su origen de los programas familiares de la radio, como las telenovelas, que pueden cambiar su estructura pero siempre va a estar la historia de amor.

Entrevista a Ana Montes

• Discurso previo de Ana Montes en relación a la telenovela

Bueno, en principio telenovela estética cuenta como nadie el sub.-desarrollo en Latinoamérica, esta precariedad, esto es muy importante, además como fenómeno comunicacional en tanto desplazó al producto de Estados Unidos en toda Latinoamérica, esa es la importancia que tiene como identidad cultural de nuestros pueblos

Después, esto que vos venís a decir de las reiteraciones tiene con que ver que es un género que esta estructurado en base a esas mismas cosas.

¿Qué es una telenovela? Es un vía crucis de amor, no hablan de amor, hablan de la pasión. Porque amor, no se conocen, se miran, se enamoran, ¿qué pueden pedir? Nada, no es la condición el amor

Incluso cuando el género era mucho mas puro, el sexo se excluía, siempre se hablaba de una chica virginal, pero no por la mojigatería, pasan cosas muy terribles en las telenovelas.

Entonces si miras un poco más esa estructura vas a ver que ahí tenemos un modelo de lo que es la pasión cristiana, o sea el anclaje de la telenovela esta muy pegado a esa religiosidad de los pueblos de Latinoamérica

Yo lo fui aprendiendo porque decía…- bueno, ¿cómo estructuras una telenovela? Lo primero que se pregunta, ¿Cuál es el imposible? Porque sino, no hay novela.

Y después el mal como gran motor de la historia, porque sin el mal no hay historia.

O sea la pasión se desata por ese imposible y la historia la avanza ese mal y esos protagonistas que van a tener que pasar por ese viacrucis de amor.

De ahí que vos vas diciendo ¿Qué le pasa?, la atropella el auto cuando va a cruzar, se queda ciega, perdió la memoria, casi siempre son las mismas cosas terribles que tiene que pasar la heroína para llegar a ese momento trascendente donde se vea la promesa de felicidad.

O sea esto tiene mucho que ver con las repeticiones.

Hay otra cosa que es muy importante en el tema de las telenovelas que tiene que ver con la identidad, como se va resolviendo el tema de nuestra propia identidad latinoamericana, a través de un montón de vueltas que se dan en torno a la identidad.

Casi siempre la heroína es pobre, pero en realidad tiene un rango mayor que le es ocultado, trabaja en la casa del patrón como sirvienta pero en realidad es la hija. Todos estos temas son muy recurrentes.

Son recurrentes porque son temas de preocupación permanente en nuestros pueblos y a nivel mundial, porque la telenovela gusta en todas las instancias.

Después hay algo muy importante, que es motor, muchos dicen…-¿hay, porqué ve eso? Es el único lugar donde se habla de los temas permanentes del ser humano, la identidad, el bien y el mal, los orígenes, son las recurrencias. ¿Pero porqué las recurrencias están? Porque el ser humano nunca ha dejado de pensar en esas cosas.

La telenovela cuenta el soñar colectivo de America latina, en cada época va cambiando.

En los 70 fueron las historias de ricos y de pobres, hoy ya no las ves, porque fue desplazado por ese sueño que trajo la globalización de que todos íbamos a ser ricos, entonces desaparecen las historias de pobres y aparecen las mansiones, con títulos impensados en los 70 "los ricos también lloran", esto continua hasta que empieza la decepción, la crisis de todo lo que trae la globalización y la temática empieza a ser por Ej. el gran exponente "Betty la fea", ya no hay diferencias entre pobres y ricos. El rico que tiene Expo-moda se esta fundiendo y ella salva la fuente de trabajo de todos, o sea ya no hay esas cosas sociales de ricos y de pobres, ya hay un gran sistema que no sabemos que es que puede traer el mal para todos y nos tenemos que unir los ricos y pobres.

La telenovela si la miras siempre te da un buen reflejo de la realidad colectiva.

Es muy interesante como se produce, yo por Ej. conceptualizo pero hay otros que ni piensan, simplemente se sientan y lo hacen.

Luis gayo Pas decía por ejemplo que a el le dictaban, que sentía como que le dictaban, yo he visto mucho esto en los escritores, mis colegas. Por ejemplo vi en Migre que tenia la maquina y tenia un cristo que bajaba, o sea hay una invocación, entonces supongo que esto fluye y así uno trabaja con una gran cantidad de inconciente colectivo. Personal nunca, porque eso es una de las reglas en un escritor, si uno trabaja con las historias personales, se traba, se queda. En cambio si no escribo nada más que eso que tengo que escribir y me libero, ahí fluye. Entonces supongo que hay ahí una conexión con el inconciente colectivo. Y si vos haces un análisis te vas a encontrar con que esto es recurrente, con que la novela va contando.

Hace unos años a nadie le importaba lo que había adentro la telenovela, porque era un género totalmente desvalorizado. A partir de que se empieza a estudiar que es lo que hace el receptor con eso y empiezan a investigar Martín Barbero, Nora Mazziotti acá hay una visión ya distinta.

Yo veo a veces a mis hijas y la mucama que ven telenovelas y escucho las conversaciones que tienen después, me sorprende, porque es una cosa muy literaria, empiezan a hacer una recreación de cosas humanas, de que es mala, que le paso esto, que es recreación de ellas posterior, es un proceso muy interesante lo que tiene el después.

• 1. ¿Qué podes decir que es lo que más te gusto hacer a través de estos años?

Me gusto de lo que hice "Amor sagrado", porque trabaje con Inter-textualidad, fue una obra muy complicada de hacer, donde trabajé con Foucolt, con cantidad de poetas y de literatura narrativa y ver que funcionaba, unir lo culto y lo profano, eso fue lo que más me intereso.

Después me intereso hacer "Las hermanas Malabuena" con Antonio Gasalla porque fue mi descubrimiento del género, yo le pedí a Antonio que no quería hacer una comedia, me gusto mucho porque yo venía de hacer unitarios y miraba el género con cierto menosprecio, esto es algo de gente que no piensa. Cuando me vi haciendo una telenovela aunque fuera de humor, siempre tenia que pensar un montón de cosas, pero había allí una libertad que no tenia que ver con el bien y el mal, era pensar y resolver. Ese fue en mi trabajo un descubrimiento importante que me llevo a buscar esa libertad que había en esa ficción. Ya te digo, cuando yo empecé a trabajar a nadie le importaba el género, cualquiera podía meter cualquier cosa.

• 2. ¿Y lo que menos te gusto o retribuyo?

Lo que menos me gusto fue trabajar en México, yo tenia gran ilusión de poder llevar cambios, de poder hacer un aporte allí y realmente me encontré con un sistema corrupto, muy poco creativo, eso me resulto muy decepcionante.

Sobre todo porque en los primeros viajes que hice sí me encontré con las primeras tele noveleras, donde ahí hubo algo fundante y creativo que después murió con la industrialización.

Ellos son como unos resucitadores, llaman a las obras que reciclan "obras muertas", pero tampoco se los dejaba tocar demasiado.

A mi me paso que hice una obra para Delia Plaza que me dio para adaptar, estaba toda vieja, se la cambie toda, cuando la vio le agarro un ataque. Porque están acostumbrados a que se toquen las cosas pequeñas, pero no hay que tocar. Así les ha ido, porque el sueño colectivo cambia.

Duraron las mugrosas y todas esas hasta que cambio ese sueño colectivo, y ahí vino el gran bajón, la crisis, crisis de identidades, que la mexicana, que la colombiana, que la brasilera. Había cambiado ese sueño colectivo.

De hecho ahora están comprando obras que reciclan de otros lugares, pero porque nadie con talento pasa ya por Televisa, son grandes negociadores y alguien con talento ahí no sirve.

• 3. En cuanto a tu manera de escribir, ¿te sentís libre de explayar lo que te salga o hay parámetros o limites que tenes que seguir para que pueda salir en la tele o en el cine?

Después de que vino la democracia se volvió a la producción mucho más reducida, porque en todo el proceso militar se suprimieron las identidades.

Durante el Menemísmo se suprimen las identidades de más bajos recursos, todo lo de canal 9, grandes valores del tango, las telenovelas.

Yo empiezo en los 90 a trabajar ahí, se empieza a hacer una telenovela de venta internacional, viene Televisa, etc. me llamaron a trabajar y seguí siempre trabajando porque me llamaron y dentro de eso trate siempre de hacer cosas que a mi me interesaban.

Por Ej. La novela de gemelas la hice como 3 veces, me intereso como ejercicio ver que pasaba una misma historia cambiaba los personajes, no es lo mismo lo que le pasa a una persona que a otra, no es el mismo marco histórico. Ir tratando de sacarle algún partido bueno al trabajo de crecimiento personal.

Pensas que en Argentina se rechazan telenovelas muy innovadoras, creativas, que escapan a lo común.

No, hay una búsqueda de eso, pasa que el tema es que se esta perdiendo el género en sí. O sea hoy habría que replantearse todo el género, ¿qué es un imposible hoy?, ¿qué es una heroína hoy?, en vez de eso le meten cosas. Que no tienen nada que ver porque desconocen el género. No saben porque no tienen relaciones, porque la mala hace tal cosa, porque se necesita el mal, porque las reiteraciones, es como el camino del héroe, siempre se va encontrando con el mismo monstruo, casi siempre los monstruos son los mismos. Desconocen, entonces al desconocer, el género se fue desgenerando mucho. Se perdió el melodrama. Cuando lo hacen aún como cuando hicieron "Valientes" es antiguo, porque no se hizo el trabajo que hay que hacer. El trabajo es preguntarse ¿qué es una heroína hoy?, ¿qué es una villana hoy?, ¿qué es un imposible hoy?

Las situaciones son y van a ser las mismas que eran antes, a mi me gusta mucho hacer las novelas de época porque los imposibles están más puestos sobre lo social, entonces lo podes trabajar un poco más, hoy ya son muy distintos.

A mi me gustaría hacer una historia de dos amigas donde una esta enamorada del esposo de la otra. No!! son amigas, y hay que rescatar un valor que es ético que a mi me lo hace imposible.

• 4. ¿Qué pensas de la televisión actual con respecto a la calidad e innovación?

A mi por Ej. me gusto mucho "Resistiré", me parece que ahí se regenero el género, con mucha fuerza, con una heroína moderna, villano moderno, un relato moderno. Después "Montecristo" lógicamente y "Vidas robadas" también. O sea, ese retomar lo social como base de la ficción me gusta, eso lo hacia Migre muy bien.

Después no mucho mas, porque no se produce mucho acá.

• 5. ¿Pensas que el marketing pesa a la hora de realizar un guión?

No trabajamos, los italianos trabajan mucho con eso. Los americanos intuyeron que había algo ahí del sueño y salieron a hacer encuestas de que es lo que sueña la gente, cuales son sus deseos. Lógicamente la gente no cuenta sus deseos en una encuesta, por eso sus productos son siempre de plástico.

Los italianos muchísimo, todo el tiempo tiran data, las polleras cortas de la protagonista o esto que disgusta, todo el tiempo están con eso, pero acá no.

• 6. Cuando se empieza con la telenovela, ¿se tiene la idea completa o se va armando?

Se hace lo que se llama una biblia que es como ese camino a seguir, entonces sí hay un plan de trabajo. Después están todos los avatares de la producción, alguien que no funciona, alguien que se enferma, etc. todo esto va modificando un poco.

• 7. ¿Cuáles son los ingredientes para que una telenovela funcione?

Para mi tiene que ver con el núcleo, con ese imposible, con la originalidad del imposible.

Porque casi siempre revela además un montón de valores del conjunto, que son los que hay que superar, entonces me parece que del núcleo la telenovela se puede reformar y trabajar. Quizás para trabajar temas de discapacidad, temas que tienen que ver con otro tipo de marginalidades.

Me parece que por ahí es donde la telenovela puede enriquecerse, respetando el anclaje que tiene, que es ese camino del héroe, esa pasión trascendente y ahí ir modificando, actualizando los distintos núcleos, las heroínas y los imposibles.

• 8. ¿Que pensas de las telenovelas argentinas?

Me gustan ciertos autores que aparecieron, me gusta la novela que se lanza a partir de una geografía social para contar una historia. Pero sin que la absorba. Migre decía: un 70% de realidad y 30% de ficción, mentira, 30% de realidad y 70% de ficción

Hay un algo que tiene que ver con la realidad que es como que se le achata mucho a la telenovela, que es como para evadirse, pero en realidad la gente que ve telenovelas es gente que esta en un contacto muy cierto con lo real, sabe muy bien lo que pasa, no es gente que esta en una nube de pedo. Entonces, en ver la telenovela hay un rechazo muy activo de lo real. Es un ratito de protesta social, me veo la telenovela, veo esto que me plantea cosas de lo social, pero de lo trascendente, donde además libera.

Me acuerdo de una novela de Lobos, vos imagináte, regidos por el arquetipo de la gran madre, la gran Guadalupe que rige la nación, la madre sufrida, no hay como la madre mexicana. De repente aparece una Catalina Acril, que es la imagen de la madre mala, el alivio que sintió esta sociedad, la amaban. No se puede ser toda buena, fue una gran liberación, por fin pudieron encontrarse con otro tipo de maldades.

Acá toman, como la vi el otro día a Selva Alemán usando un parche, el parche que usaba Catalina Acril, pero ella no era ni ciega ni tuerta, tenia un niño adoptivo que era de su marido y no lo quería. El niño le pega sin querer con un trompo y no le pasa nada. Pero ella toda la vida usa el parche para hacerle creer que la ha dejado tuerta y manipularlo, era su infinita maldad lo que te deslumbraba, no el parche.

Entonces estos ven mal, vieron que eso fue un éxito, le pusieron el parche y no saben nada.

Cada tanto las muy malas, tienen una cosa, porque descomprimen esa sombra que se arroja sobre los malos, y sobre los mismos aspectos oscuros de uno, que liberan, que los dejamos vivir un rato ahí.

• 9. ¿Porque pensas que las telenovelas extranjeras como las de Thalia o Betti la fea tuvieron tanto éxito acá?

Cada una tenes que tomarla en su momento histórico.

No es lo mismo las Marías, que son historias que tienen que ver todavía con las mugrosas, que son de esta autora, Inés Rodena, una cubana.

No es lo mismo "Betty la fea" que las mugrosas, es otro momento histórico, otras preocupaciones, otros autores, porque Gaetan es un sociólogo que capta muy bien todo este tipo de variaciones que se van dando en lo social. O sea en "Betty la fea" hay una problemática global impresionante, donde vos ves marionetitas que están ahí como diciendo ¿cómo vamos a sobrevivir?. Muy lindo trabajo el de Gaetan, muy profundo. Lo supo hacer antes con "Aroma de mujer". Cambia códigos el.

Cada tanto aparece alguien que marca un hito de evolución o de algo en el género y sirve para la próxima.

Lo nuestro es un drama, porque acá hay creadores, pero no hay industria. Nunca hemos podido constituir una industria, será por eso que es un centro relativamente con una gran creatividad.

Acá no tenemos industria, se produce una novela, Telefe que esta produciendo una o dos para consumo interno, localistas, no como Televisa, ahí producen 6, 7 a la vez.

• 10. Hablando de las telenovelas, antes era más para amas de casa, ¿cuál es el público ahora?

El público de telenovelas es muy variado. A veces te dan resultados. En una novela que hice en Perú nuestro Target era madre con hija sola. Es un dato que se podía aprovechar.

La familia la ve, se negocia mucho para ver. Bueno yo veo la novela vos ves el noticiero después, la ve todo el mundo. Y mas ahora que ocupó el prime time se buscan elementos que gustan a los hombres también. El género se le fue sacando a la mujer y eso es una pena. A mi me gustaba el horario de la tarde, que hubo estudios maravillosos de las cosas que hacían las mujeres mientras veían las telenovelas. Desde depilarse, hacerse cosas, era un momento exclusivamente de lo femenino, o sea, un reencuentro con un relato que las remitía a su condición de mujer, eso se perdió en busca de más público y más variado.

• 11. ¿Tenes presente los títulos de los últimos 10 años de Telefe en cuanto a telenovelas? (hablando del mediodía)…Muñeca brava, Culpable de este amor, Amor en custodia, Se dice amor, La ley del amor, Herencia de amor. ¿Qué pensas de estos títulos, de lo que ofrecen estas telenovelas, de los actores (solita, Osvaldo, Sebastian Estevanez)?

Vos estas hablando de un producto de los peores que hay en la Argentina, que son los de Estevanez. Estevanez es un tipo sin ninguna formación estética, que recurre siempre a los mismos recursos. Pero no de lo que hablábamos que es así por una repetición y que esa repetición tiene un sentido que pasa por un esquema, entonces repetimos creativamente, como en el teatro, todas las noches es lo mismo, pero es otro día, otra cosa, es una recreación, esa capacidad no esta en Estevanez Esta más cerca del productor que dice bueno, vamos a hacer. Entonces el cree que la hizo así y que eso siempre va a gustar. Hay ahí cierta cosa, porque más o menos le funciona, pero más que nada su capacidad de negociar y vender. Porque cuando ahí se pone "Don Juan y su bella dama", que era un producto distinto, heroína distinta, funciono mucho más que las repeticiones de Estevanez.

Lo que pasa es que después el mueve muy bien sus negocios de manera de recuperar ese horario, no se lo dan a los que hicieron el éxito, se lo vuelven a dar al que no hizo, al que sacaron o se fue por x motivo y vuelve a ocupar su grilla, porque son las cuestiones del negocio.

¿Qué podemos hacer?, estamos en un terreno donde lo comercial y el afán de comunicar se juntan.

• 12. ¿Por qué crees que la gente lo sigue viendo?

Lo que pasa es que hay gente a la que le gusta el género, le gusta que le cuenten una historia de amor, entonces la ve. Como podes ver la repetición de otras tantas. O sea, el género tiene una adhesión. Que te guste más "Don Juan y su bella dama", donde había un montón de novedades, no me extraña.

Ahora lo que tendríamos que ver es cuales son esas alianzas que hacen que en vez de ese producto, no se aproveche y se sigan desarrollando los talentos y potencialidades y se vuelva al producto de Estevanez, que ya se fue del 13 porque no servía. Y siempre hay alguien que lo ve porque le gusta el género, y porque además si no es la novela de Telefe a la tarde, no hay otra. Siempre alguna escena de amor hay, algo hay del género.

No hay variedad, porque sino la gente no compraría eso. Habría que preguntarse ¿porqué el canal se queda con los 12 puntos de Estevanez cuando podría tener los 20 de "Don Juan y su bella dama"?

• 13. La última pregunta es en base a la nota que te hicieron en la cumbre mundial sobre la industria de la telenovela, donde vos hablabas de cambio y evolución. Decías que para vos las pautas de producción eran hacer mejores tiempos, mejorar la calidad, capacitar a la gente para hacer su trabajo, fortalecer la investigación y cito…-Evolución, será forzosamente también preservar el género y su identidad-…

¿Cómo lo podemos aplicar al tema en cuestión?

Eso es lo que te digo, la gente entra a hacer telenovelas y no saben lo que hacen.

Porque en realidad acá durante el proceso se perdió el contacto con los maestros. Esto es todo por transmisión, porque son los grandes secretos que hay atrás de esto.

Por algo la gente a través de todo un continente y de un mundo se ha enganchado con esto, si ahí no hubiera un secreto seríamos muy tontos. Ahora no hay la transmisión del secreto, entonces están tomando lo que pueden, más agregándole lo que creen que le falta. Eso es un error. Hay que ir a la esencia, analizar, ver que hay ahí y a partir de eso empezar a trabajar la evolución del género. Tendríamos un resurgimiento del género completo.

Replanteando las heroínas, porque creen que le pones el pelo para atrás y ya tenes una heroína, hoy tenes una heroína en la chica que hacia Celeste Cid, que tenia que mantener al padre, tenia una vida muy limitada, era un personaje dramático, una pobrecita de hoy. Entonces vio al tipo que le podía dar seguridad, quiero seguridad pero me pierdo.

Cuando las cosas se presentan hoy en día no las toman, porque quieren vidas burguesas y tranquilas, es un poco el planteo de esta chica, ¿qué es lo que pasa?, ¿porqué se mete en esta cosa?, el tipo un poco la compra, hay como una prostitución encubierta ahí. Porque el tipo era un monstruo, un chupa sangre, un enfermo, es otra dimensión del mal.

Ahí se hizo un trabajo de lo que es el género, era todo moderno, nada era folletín viejo, se cumplieron todas las reglas del género, se musicalizó como nunca.

Bueno, todo eso se va perdiendo, porque no saben que es una heroína, que es el mal.

Yo hice un laburo que me gusto con Migre, le pedí una obra para hacer una adaptación, y me encanto trabajar. Yo me preguntaba mucho, ¿qué pasa con Migre? claro, esos diálogos están viejos. Pero cuando el los hizo no estaban viejos, pero las estructuras estaban muy buenas y modernas.

Yo lo planteo hoy, y es un drama pasional de esos que salen en las cosas, en los maridos, amantes, un drama de esos de las crónicas negras policiales. Pasaban cosa interesantes.

Entrevista a Juan Carlos Cernadas Lamadrid

• 1. ¿Qué podes decir que es lo que más te gusto hacer a través de estos años?

Lo que mas me gusto hacer son unitarios en televisión.

• 2. ¿Y lo que menos te gusto hacer?

Creo que no tiene mucho que ver con lo que haces el que te guste o no, sino más bien con la gente, con el ambiente de trabajo. Lo que menos me gusto hacer fue la película "Los pasajeros del jardín", porque trabaje con un colega con el que no nos llevábamos muy bien.

Me gusto mucho escribir libros también, pero la realización es mucho mas fuerte.

• 3. ¿Qué es lo que mas te enorgulleció de tu carrera en todos estos años?

• El renombrado guionista nos pide que lo aguardemos y vuelve con una placa grabada que cita –"DISTINCIÓN ARGENTORES (consejo profesional de televisión) A JUAN CARLOS CERNADAS LAMADRID POR SU APORTE CREATIVO Y COMPROMETIDO EN LO SOCIAL"

Este es mi orgullo, me lo dieron por toda mi trayectoria, toda mi carrera.

Aparte mis propios pares me lo reconocieron, este premio es elegido por mis colegas.

Mi obra siempre estuvo vinculada con un compromiso social y político.

• El autor cuenta algunas anécdotas de su vida relacionadas con evita, haciendo mención a el contenido político en sus obras.

• 4. ¿Cómo es tu manera de escribir, de repente te piden algo y lo ideas, te surgen a vos las ideas y después lo propones?

Es indistinto. Me pasan las dos cosas.

Cuando te piden te dicen que van a contratar a un actor o un grupo de actores a veces y vos tenes que pensar una historia y un personaje adecuado para ellos. O de repente se me ocurre algo a mi y lo ofrezco.

• 5. A la hora de hacer un guión, ¿te sentís libre de explayar lo que te salga o hay parámetros o límites que tenes que seguir para que pueda salir en la tele o en el cine?

Yo viví en la dictadura, escribí muy poco por esa época, no podías hacer lo que querías.

A pesar de eso, yo siempre escribí lo que quise, no recibo ese tipo de lineamientos.

• 6. ¿Pensas que quizás a veces en la televisión las cosas novedosas o innovadoras son rechazadas por miedo a que no funcione?

No, hay carencia de imaginación en la televisión. Es abominable.

• 7. ¿Qué pensas de la televisión actual con respecto a la calidad e innovación?

Mira, te voy a contar una declaración que hice en el inicio de todo esto sobre esta misma pregunta que me hicieron. Es en base a un relato de , un filósofo del 1500 en el libro "La servidumbre voluntaria".

Cuenta que un conquistador quiere conquistar un pueblo en Asia y no lo quiere destruír porque se había deslumbrado por su arquitectura y obras de arte. Así que se quedo allí a la espera de que se rindan.

No se rindieron, lucharon y finalmente establece en este pueblo prostíbulos, casas de juego y casas de comidas, y a los 3 meses se rindieron.

Lo que yo dije, que de haber tenido las posibilidades tecnológicas, habrían tenido un canal de televisión.

• 8. ¿El marketing pesa a la hora de realizar un guión?

No, yo creo que puede pesar en el sentido de que sea algo popular, pero después no.

Por ejemplo cuando hice "Compromiso", me acuerdo que había un programa cómico en canal 9, que tenía 60 puntos de rating, y nosotros salíamos en el mismo horario en canal 13. Teníamos miedo.

A los dos meses teníamos el mismo rating (era con Ricardo Darin, Ana María Campoy), era un unitario que rotaban los protagonistas.

• 9. Cuándo comienzan a hacer una telenovela, ¿se tiene ya la idea completa o lo van armando paso a paso?, ¿qué es lo que ya tiene que estar definido y que es lo que se puede ir definiendo?

Hoy en día, no son historias abiertas, son propuestas. Esa es la diferencia con lo nuestro, y eso es lo que le da tanta flexibilidad que se convierte en cualquier cosa.

Porque esta la teoría digamos, que una telenovela va a tener varios personajes, entonces si un personaje que es protagónico no cayo en la gente, pero uno secundario si, entonces te hacen que lo conviertas en el protagonista a el otro.

Yo no hago eso en mi obra.

• Y esto que decís que puede darse la flexibilidad para hacer cambios que mejoren, ¿no puede influir para mal también?

Totalmente, yo por eso no estoy de acuerdo con eso.

• ¿Te gusta tener todo armado desde un principio?

Todo, si, como va a terminar, como sigue, todo.

• 10. ¿Para vos cuales son los ingredientes necesarios para que una telenovela funcione?

Te voy a responder citando a Federico García Lorca, que el se refería al teatro, pero es extensivo a la televisión, al cine o al teatro. El decía: …-Hay dos pecados que el autor no puede cometer, el primero es aburrir, el segundo es convertir la obra en el arte de perder el tiempo-…

• 11. ¿Qué pensas de las telenovelas argentinas?

Hoy en día se ven pocas.

Pero en general, tienen estas fallas que te comenté, aburrir o de convertirse en el arte de perder el tiempo, la gente se cansa y deja de verlas

• 12. ¿Porqué crees que las producciones extranjeras tienen tanto éxito en el país?

Porque están muy bien hechas, insumen mucho más tiempo en realización, búsqueda del material, cosa que acá no se hace, entonces eso incide directamente en el producto. Acá se improvisa mucho más y finalmente no resulta.

• 13. ¿Qué te refieren a vos los personajes estereotipados de las telenovelas, la heroína en apuros, el galán a ser salvado de su promiscua vida, la malvada, los pobres, los ricos?

Eso es parte de la elaboración del personaje. Un personaje engancha, interesa, atrapa a la gente en tanto y cuanto tenga un conflicto fuerte.

El conflicto siempre es la base de la dramaturgia.

Lo que pasa es que se tiende siempre a realizar un final feliz, un happy end como dicen los Yankees.

Como ejemplo si vos ves romero y Julieta, mueren, pero por decisión propia. Entonces los padres se reconcilian en la plaza, mandan a hacer estatuas, lloran, se abrazan, entonces decís vos, es un final feliz, el odio se reconcilia. Pero no es así.

Por esta cosa del contexto, lo que Shakespeare nos quiso decir es que el amor vence a la venganza y la muerte. Y es así y no es así en romeo y Julieta. Porque vos fijate que en el final, que todos lo tomamos hasta ahí, no es ese precisamente.

Ellos se reconcilian, todos se abrazan, el happy ending.

Pero estando en el final del medio evo, el que tenía el poder total era el príncipe, tenia el ejército, la ley, el dinero, su decisión era indiscutible.

Cuando todos están abrazándose y festejando, aparece el príncipe, ya amanecía y dice:…-Unos tendrán perdón y otros tendrán castigo, que triste historia esta de Julieta y su romeo-…

Que esta diciendo ahí.

En esos momentos el castigo implica la muerte y el destierro, o sea lo que esta diciendo es, van a ser juzgados de un lado y del otro y de acá no se salva nadie, o sea, de happy ending no tiene mucho.

• 14. ¿Por qué crees que la gente sigue viendo estas telenovelas, las sigue atrapando?

Creo que la gente, lo que quiere ver en este show mediático que existe, es a los actores, y le dan el gancho con quien llaman para actuar, no importa si es buen o mal actor sino el rating que tiene, sobre todo en TELEFE que es un canal vacío de contenidos.

• El horario del mediodía me llama la atención a mí, mucha repetición pareciera.

Si, es así. Es repetición, repetición. Así lo hace el productor.

• 15. ¿Qué podes dejar como mensaje a modo de conclusión?

Y la carencia de contenido te lleva a una mediocridad permanente. Entonces no se profundiza nada, se tarda en solucionar los conflictos y se llega a un happy end medianamente creíble. Así se esta trabajando.

Yo todo eso lo viví muy duramente durante la dictadura, porque pese a que siempre pude trabajar, en ese momento trabaje poco, estaba prohibido por mi connotación política o histórica. A veces me llamaban y me querían prohibir lo que había escrito, finalmente no lo lograban, incluso con temas históricos, y he tenido reuniones muy jorobadas con respecto a eso. Pero tenia mi ayuda y siempre pude escribir y trabajar como quise.

Entrevista a Teresa Donato

• 1. ¿Qué podes decir que es lo que más te gusto hacer durante tantos años? ¿y lo que menos te gusto?

En realidad lo que más me gusta hacer es sentarme a escribir. Lo que tengo que escribir en el momento es lo más importante para mí. No me gusta la ciencia ficción ni los policiales, me gustan mucho las historias de vida. Antes hacía documentales para "Canal A", entonces me gustan mucho las historias de vida.

Las telenovelas son una forma de contar historias de vida, cada personaje tiene su propia historia de vida. Me gusta cuando se trata de contar estas historias y sobre todo historias de perdedores que lo lograron, de gente que la lucho, que la peleo, que fue para adelante y que lo logro.

Tampoco tengo esta cosa idealista de que todo tiene que terminar bien, ni de que a todos los buenos les tiene que ir bien, o a todos los malos les tiene que ir mal. A mi me gusta que los malos sean malos por algún motivo y los buenos por otro motivo, no simplemente porque son buenos o malos, es decir, que tienen un transfondo por el cual son así. Quizás por un exceso de psicologismo que tengo en mi.

Después lo que más me gusto fue "Amor en custodia" sin duda y algunas historias de "Herencia de amor", porque tenían mucho que ver conmigo. Todos escribimos sobre lo que sabemos y cuando vos escribís sobre las cosas que más sabes, que más te llegan, te salen mejor.

• 2. ¿Cómo es tu manera de escribir, de repente te piden algo y lo ideas, te surgen a vos las ideas y después lo propones?

De las dos formas, es indistinto. El productor tiene mucha importancia en lo que es la génesis, el inicio, entonces te dice –me gustaría escribir una telenovela en el campo, donde haya un heredero y alguien que le quiere robar la herencia-; o por ejemplo como el "Sodero de mi vida", te dicen- quiero un sodero y una sexóloga-, y a partir de ahí empezas vos, todo el universo de personajes alrededor forma parte del autor. Y después lo consultas con el productor y te dice, -la tía me gusta, esto si, esto no-. El productor esta mucho en la sinopsis básica, en la génesis, en el comienzo, pero después sos vos día a día.

La telenovela esta siempre en movimiento, a mi me da risa cuando por ejemplo la gente te pregunta si ya tenes el final de la telenovela y le decís que no, te miran como diciendo ¡Hay que chanta!. La novela es materia en movimiento, porque nosotros estamos en movimiento.

Es algo muy mágico lo que pasa, vos miras la telenovela y la telenovela te devuelve a vos también.

El actor, el personaje se va ganando su lugar también. Vos podes haber pensado un re protagonista y después este no te devuelve nada y te devuelve el quinto actor que le pones los ojos.

A mi me paso en la ultima telenovela que hice, había una historia que a mi me gustaba, pero porque era muy personal y no era la protagónica. Para mi era muy importante la historia de Luisina y Hernán, me pareció que jugaban de pibote con las demás historias de amor, que le daban color, era una historia que me gustaba y además el final que yo tenia pensado es que fuera ella quien lo dejara a el. Tenia pensado que llegara un tipo de la edad de ella, culto y sabio y ella lo dejaba, porque la sabiduría y la experiencia valen más que la juventud.

Otras veces sos vos el que escribe una producción para una idea original y lo ofreces a la productora. Pero es lo más difícil, es difícil pero no es imposible. Tenes que estar preparado para ir 50 veces, que te digan que no y a la 51 recién te dicen que si. A Sifron con su programa le dijeron que no 50 veces hasta que lo tomaron. Yo en este momento tengo un proyecto personal, tengo una obra de teatro también.

Mira, para mi la parte mas difícil de la profesión es esa, salir a vender, tenes reuniones, porque los productores además siempre quieren cambiar cosas que le parecen mejor o peor y en este trabajo es muy importante ser flexible y aprender a que todo es modificable. Si te empacas con una idea no llegas a ningún lado, es una enseñanza para la vida también.

Generalmente cuando sos colaborador te llaman los autores y te dicen, mira quiero esto y esto, ya después cuando sos autor te toca proponer a vos las ideas o sino cuando te llaman te dicen eso…quiero la historia de un carnicero y una vendedora de pieles… y a partir de ahí empezas a crear.

Algunos productores se ocupan mas y otros menos.

• 3. A la hora de hacer un guión, ¿te sentís libre de explayar lo que te salga o hay parámetros o límites que tenes que seguir para que pueda salir en la tele o en el cine?

Depende en que horario estas, a que publico te dirigís y con que empresa trabajas. Pero hay empresas para chicos que tienen códigos muy estrictos que tienen un montón de normas, para grandes no tanto.

Yo en lo personal pienso que la tele atrasa, que va por atrás de cómo va la sociedad en el momento y por eso el rating no esta acompañando, y en las novelas hay una gran crisis. La novela esta atrasando y me parece que adelantar no significa poner una lesbiana o a un gay, porque lo que se cuenta de ellos es lo que se contó siempre, el morbo. O sea ya no es mas un final de bloque que una chica agarre el eva-test y se de cuenta que esta embarazada. Porque o estas contenta y sino lo resolves, no podemos seguir negando a la realidad. Yo no digo que sea gracioso el aborto, pero digo, desde que yo soy joven que existe, desde que soy joven hay chicas que engatusan al novio para quedar embarazada, pero hay que darle el dramatismo que tiene, no tiene el mismo dramatismo hoy que hace 20 años. Hoy las telenovelas tienen que mostrar estas cosas. Y a veces te dicen, -pero me estropea la historia de amor- y que te la estropee.

Hay cosas que ahuyentan al público de los programas. Por ejemplo cuando nosotros pusimos en "Amor en custodia" un cáncer de útero que posiblemente tenía Solita, la gente se alejo, pero muchos puntos bajaron. Y hubo una señora que nos escribió que nos puso, -yo tengo cáncer de útero, para ver mi realidad no lo veo, yo lo veo para distraerme-.

Hay que tener mucho cuidado con las enfermedades que pones, porque y para que las tenes.

Hoy por hoy tenes libertad de acción sin problema, pero tu libertad termina cuando empiezan las opiniones, porque después tenes todo un conjunto de opinólogos y yo creo que la tele a veces sigue insistiendo en personajes lineales, y la vida ya no es lineal para nadie. Por ejemplo ahora "Malparida" rompe un poco el esquema, pero a veces se te pasa un poco de rosca, después tenes que ver como la haces volver, si queres que vuelva.

Pero hay cosas que no se te aceptan, cuando yo escribía para Colombia o México no se acepta que la protagonista tenga escenas de amor, besos o sexo con el novio que tiene antes de encontrarse con el gran amor, porque después cuando la agarra el protagonista ya está usada, haber, a los 25 ya estás usada hace rato. Pero hay cosas que las telenovelas acá todavía no te permiten, que si te permiten los unitarios. De todas maneras yo te puedo decir que tuve libertad para trabajar. Después tenes las devoluciones del libro de producción, que esto no se puede hacer, que el actor considera que su personaje no haría eso, acá los autores no tienen el poder ni el valor que tienen en otros países.

En brasil cuando se estrena una telenovela en la publicidad te ponen: "celebridades" de Cilberto Brava, antes de hablar de los actores, hablan de los autores. Es muy importante el autor y la gente ve las novelas por los autores.

Acá te rompen la paciencia y en definitiva el que sabe lo que haría o no haría tal personaje es el autor, el que lo invento.

• 4. ¿Qué pensas de la televisión actual con respecto a la calidad e innovación?

Yo creo que la tele se tiene que hacer un gran planteo. Cuando nosotros hicimos "Amor en custodia" que yo era colaboradora autoral, hacíamos 24 puntos al mediodía, esta bien que era un novelón, pero ahora la de Solita esta haciendo 8 puntos. "Los Roldan" en el prime time hacían 40 puntos, hoy la "Malparida" para ser un éxito hace 20 puntos. Para mi hay que hacerse un planteo. No se trata de que haga menos rating porque el programa es profundo o porque es para pocos, si el programa no va, no va.

Después hay muchas cosas de prensa, no te digo que el rating sea todo, pero hay que observar que la gente se esta yendo al cable. En las reuniones de amigos, la gente habla de "Lost", o "Dr. House" y no habla de lo que paso en la tele, las novelas están pasando desapercibidas. La gente esta migrando de la tele y es preocupante que en las telenovelas que en brasil siguen teniendo un rating impresionante acá están perdiendo cuota. Con mis amigos guionistas nos sentimos responsables, sentimos que es siempre lo mismo.

Hay muchas series que te atrapan, que las queres seguir viendo.

• Y ¿es un éxito porque el programa se opina que es bueno o por el rating?

Mira, el rating te ayuda a ser libre, cuando los programas van bien el autor hace lo que se le da la gana, pide actores, pide locaciones, el rating es un salvo conducto a la felicidad.

También hay programas y programas, vos sabes que si pones opera en el colon, no vas a tener el mismo rating que "Los Roldan". Tampoco porque vos tengas rating quiere decir que es malo o bueno.

Yo creo que la gente no es tonta, que cuando no te sigue es por algo. También la prensa hace loby como para que determinados programas que no los ve nadie, sean un éxito. Pero porque el autor es amigo, etc. hay gente que tiene buena prensa y gente que no.

• 5. ¿El marketing pesa a la hora de realizar un guión?

Depende cual. Si es de niños si. En los programas infantiles siempre hay música, porque tiene que ver con la venta del cd, después con la obra. Lo tuvo Cris Morena, lo tubo Patito Feo.

En los programas para adultos no. O sea, obvio, el autor de la canción de la telenovela si, no para de viajar por ejemplo Montaner desde el éxito de "Valientes".

En las novelas que trabaje con Quique la sigla la elegía el y nos preguntaba, pero dentro del programa nosotros como autores poníamos, ahora se escucha x canción cantada por tal y las poníamos. No elegíamos la principal, pero si la canción que acompañaba determinadas historias de amor. A mi en lo personal me gusta mucho meter cantantes que me gustan a mi que no son muy conocidos para que empiecen a serlo.

En brasil se hace el disco de la telenovela, acá no.

Haber, el corte de pelo de Carla Peterson en "La Lola", se le lleno la peluquería a el que lo hizo, en la época de Roxi, el "Rojo Roxi".

• 6. Cuando se empieza con la telenovela, ¿se tiene la idea completa o se va armando?

Si haces una descripción psicológica de los personajes, que tal vez no te sirve para la tira diaria, pero si para conocerlos. La descripción es completa

En el mundo si te piden una Biblia de cada 10 capítulos, cuando empezas tenes 150 capítulos que dice del 1 al 5 las líneas principales, pasa esto y esto, del 5 al 10 esto. En argentina no se usa mucho esto, escribís una sinopsis de que se trata la historia y hacia donde va.

Pero después vos todos los días tenes una estructura que tiene 34 escenas, que tiene 3 finales de bloque mas un final, entonces es una plastilina. Esa plastilina la vas creando todos los días. Y si a mi no se me ocurrió que Margarita quedara paralítica y en el capítulo 40 se me ocurre, queda paralítica.

Me contaban que en brasil te piden esa biblia, pero no te la hacen seguir al pie de la letra, pero si te avisan –ojo que vos habías dicho que iba a pasar tal cosa-. Cuando vos empezas a ver por ejemplo que una pareja protagónica no funciona tenes que tomar medidas, apuntalarla de alguna manera, en "Se dice amor" cambió la heroína, se fue Eugenia Tobal y quedo Millie Stegman.

Y a veces hay que tomar medidas drásticas, porque muchas veces lo que pensaste que iba a ser no fue. Las novelas muchas veces empiezan con muchos actores y después se van reduciendo, porque hay actores que su línea de personajes ya no sigue, además en la argentina tiene una línea más cerrada, no tan coral como en brasil. Acá se te exige que el protagonista aparezca una cantidad de veces. Acá es más cerrado eso. Es una cuestión de telenovelas argentina, es mas comprimida, las de Estevanez no, son mas corales, pero después van sufriendo deserciones, van saliendo y entrando actores. Depende como vaya, porque a veces también la novela necesita una inyección de vida, u actor invitado, que pase algo nuevo.

Es muy difícil escribir 200 capítulos, todos los días se te tienen que ocurrir 34 escenas, no es fácil.

No hay que empezar una novela con mas de 10 capítulos escritos, porque hay que ver primero lo que pasa en la calle. Pero otro lado, el guión es lo mas fácil de cambiar, porque como a vos te pagan por guión generalmente, hasta que el libro no esta aprobado, vos lo podes hacer 56 veces, como es lo mas barato de hacer. A vos te vuelven loco, pero es así.

No tienen la misma facilidad de critica cuando algo esta grabado, cuando esta grabado queda así, porque eso si cuesta plata, cuesta horas de producción y trabajo entonces nadie lo vuelve a hacer, ahora el libro, te lo hacen escribir 90 veces. O sea también es difícil hacer un contrato en el que diga que tenes tanto tiempo para hacerme la devolución una vez que te doy el libro, porque los libros están tan encatenados, que si yo te entregue 10 capítulos y vos me cambias el primero, me sonaste hasta el décimo.

• 7. ¿Cuáles son los ingredientes para que una telenovela funcione?

Y mira si los tuviera, si tuviera la formula mágica de la felicidad.

Para mi tiene que tener lindas historias de amor, cuando falta amor no hay nada.

Tiene que haber química entre los protagonistas y la gente tiene que gritar -¡que se besen!, ¡que se casen!-, también tiene que generar empatía con la mujer que lo esta mirando o con el hombre. Por eso siento que las telenovelas tienen que seguir al tanto con los tiempos.

Yo en una época decía que las telenovelas pudrían las parejas, porque las escritoras ponemos todo lo que nos gustaría que nos pase, entonces aparecen tipos bárbaros, que te regalan flores y termina pudriendo la pareja porque ellos no te hacen eso.

Me parece que también tiene que tener esa dosis de sueño, de que esos amores imposibles pueden ser posibles, que la vida puede ser mejor al lado de alguien.

Después si tiene que tener suspenso o buenos blogs, son cosas técnicas.

Pero la formula mágica no la tiene nadie.

En este momento hay mucho problema para hacer parejas protagónicas.

Basta mirar la tele, o sea es muy raro que se repitan los galanes de un año a toro y ahora pasa. Este año vuelven a los mismos, a la formula repetida.

"Cain y Abel" van a ser Pablo Rago y Furriel, el galán de solita es Adrián Navarro.

Otra cosa importante, no todos son protagonistas, a los protagonistas los mantienen excelentes segundos y hay que saber ser un buen segundo.

No todos podemos ser primeros y ser protagonista no es para cualquiera.

Y con los hombres ahora es un problema, cuando toca hacer un protagónico con hombres, algunos ya se están poniendo grandes, no hay.

A veces hay temor en los productores de llamar gente nueva. En definitiva también el chico tiene que ser lindo, tiene que gustar, sobre todo en las telenovelas de la tarde, que es la que a mi mas me gusta.

En este momento a mi me parece que hay una "crisis de galanes".

Se va a lo seguro, porque hay escasez de galanes.

• Y ¿Qué podes decir de la reutilización de figuras como Soledad Silveira que ya esta crecida en edad?

Solita es una muy buena actriz y es muy dúctil, también depende que historia quieras contar. Nadie la llama para hacer personajes tipo Patito feo, en este momento en el mundo las pareas protagónicas son maduras, por eso la siguen poniendo. Lo que tiene Solita es que tiene jovialidad, es buena actriz, puede pasar de la comedia al drama y eso le permite muchos matices al personaje. Por otro lado hay que ver el horario en el que se lo pone, no podes poner a una mujer madura que se enamora de un joven a las 6 de la tarde, se pone a las 2 de la tarde, que es el horario donde lo mira tu mama, mi mama, mujeres mas grandes.

Yo me acuerdo que el año pasado me contaba Luisina Brando que por la calle le decían…- "sos una génia!, "tenes que estar con el tano", "si te pasa a vos también me puede pasar a mi"-…

Son esas historias que generan empatía, uno piensa que a uno también le puede pasar.

Por toro lado Solita es como una garantía de éxito, pero no la podes largar sola, y yo siento que en este momento la dejaron difícil, la tarde de telefe quedo complicada.

• 8. Hablando de la tarde de Telefe, ¿A qué público se apunta ahora? ¿Hay tanta ama de casa hoy en día?

Mira, "Amor en custodia" por ejemplo lo miraban hasta los médicos de los hospitales. Tenían los televisores prendidos ahí.

Uno puede hacer estudios sobre eso, el encendido bajo, los programas de chisme tienen mas rating ahora que las telenovelas. Lo que creo que la gente se esta alejando de esta telenovela de la tare, habría que hacer un estudio haber que pasa. Bajo también a la noche.

también ahora las comedias costumbristas a la noche no funcionan.

Como ejemplo, Solita-Laport, son una bomba, hay pocas parejas así, si sabes escribirle para ellos, vas a tener un éxito. Pero ahora no hay tantas parejas "boom".

Lo que es loco que la gente a la noche se haya alejado de la comedia para acercarse al culebrón y al mediodía no le dan importancia.

Hay producciones que quizás tienen agentes de prensa que te hacen tener más notas, tiene mucho que ver el tema de la prensa también con como te va e la telenovela, cuan publicitada es. Cuando trabaje con Estevanez nosotros sentíamos que no nos daban mucha importancia, que no había prensa para nosotros.

Igual "Amor en custodia" por Ej. no tenia publicidad ni nada y la gente lo seguía, "Patito" también, pero sin embargo fue un éxito.

• 9. ¿Qué nos podes dejar como conclusión para el trabajo?

A mi me parece que al televisión se tendría que ayornar a como va la sociedad e incluir a todos los que deja afuera, y no incluirlos como si fueran freaks para mostrar y aumentar el morbo, sino que podrían contar historias de otros tipos de amores, otras historias e amor, de amores distintos. A través de la telenovelas se puede enseñar muchísimo. Justamente por el nivel de alcance que tiene, se puede enseñar. En brasil han hecho campañas de todo tipo, desde búsqueda de menores, hasta campañas contra el sida, que las hacen trabajando con el ministerio de salud, etc.

Por ejemplo nosotros tenemos un tema de discriminación importante que no se tocan en las telenovelas y cuando se tocan son para la maqueta y la maqueta es un plomo.

Me parece que no se cuentan otras historias de amor, y el amor hoy no es nada mas que un hombre y una mujer, 2 nenes, 1 perro y una bicicleta, y la tele esta quedando afuera de eso.

La tele por ejemplo no pinta a los adolescentes como son, los adolescentes de "Casi Ángeles" no son los que vemos por el Shopping, no te pintan a vos que sos una estudiante y tiene tu misma edad ellos.

Me parece que la tele tiene un poco de miedo de mostrar esas cosas.

En fin, la televisión atrasa, se olvidan de otro tipo de amores, de historias. Creo que llego el momento de desendulcorar un poco las cosas.

Conclusión

A lo largo del presente trabajo se ha intentado dilucidar la razón por la cual se notan tantas similitudes y repeticiones no solo en la estructura de las telenovelas sino también entre las diferentes telenovelas entre sí.

Hemos recurrido a la investigación, a la información, comparación, y racionalización desde el punto de vista histórico y teórico.

Se ha logrado comprender de donde surge la telenovela y cuales son los rasgos que aún ahora tienen en cuenta los guionistas para que realmente lo que escriben tenga todos los elementos que la componen como tal. A través de eso se pudo notar que muchas de las cosas que en un principio pudimos notar como repetitivas, no son más que la estructura propia de las telenovelas que viene desde su germen y el hecho de que pertenezcan y hayan nacido del melodrama.

Sabemos que es muy importante mantener ciertas cosas para que la telenovela siga siendo lo que fue en un principio y siga cumpliendo con su papel, pero también descubrimos que innovar en este caso no significa deshacerse de lo característico de la telenovela, sino de darse cuenta que el sueño colectivo cambia y por ende el contexto social y los personajes de las telenovelas deben adaptarse al saber de la época para no pasar por antiguas o repetitivas.

Hemos de entender que por mas que una telenovela fuera exitosa en el pasado, no quiere decir que en el presente lo sea, probablemente la sociedad haya cambiado, la gente haya cambiado, el rol de las personas haya cambiado y esto haga que los televidentes no logren identificarse con aquella telenovela que correspondió a algo novedoso de otra sociedad del pasado.

Por otro lado, se ha llegado a la conclusión de que existen productos buenos, pero que se han dejado para el horario del prime time, en el cual hay mas audiencia, mas variedad y donde la pauta publicitaria es la mas importante y costosa, es decir, ya no es una prioridad la mujer, quien era dueña de ese espacio en otra época, y ya no es quien esta en casa constantemente como para que las líneas de detergentes quieran invertir en ella.

Están los que desean innovar y producir cosas nuevas y están los que producen lo que ya ha funcionado sin arriesgarse, ya que la retribución económica por el esfuerzo mínimo de creatividad indudablemente les garantiza una seguridad de alguna u otra forma. Podemos distinguir ahí a quien esta enamorado del trabajo que realiza, por así decirlo, y lo hace con conciencia y por que cree en el género y a quien ve a le telenovela como un simple relato de amor imposible en el que hay que agregar enfermedades y contratiempos y así poder llegar a la máxima cantidad de capítulos.

Llegamos a la cuestión que rebasa tiempo y época, ya que es muy difícil de dilucidar, la gente compra lo que hay porque realmente no hay otra opción y la televisión no da otras opciones, porque sabe que la gente va a comprar lo que hay.

Así, se reducen los costos, y se tiene algo que ya ha funcionado, entonces, ¿cuál es el riesgo?

Únicamente seria un riesgo, si quien produce o escribe estuviera trabajando para el espectador y no meramente para su beneficio económico.

Hay talento, hay creatividad, hay innovación, pero por otro lado, hay ambición, hay falta de preocupación y hay un dejo del trabajo arduo que representa inventar y crear y no repetir e imitar.

Se concluye por ende, el amor debe estar, la pareja enamorada debe estar, así como el conflicto y el camino hacia la felicidad.

La palabra amor en el titulo, la re utilización de actores para los mismos personajes, la amnesia y el falso embarazo, son simplemente elementos que se han visto y que representan una ayuda muy ávida a quien carece de ideas para continuar con su relato.

El arte de innovar no esta en cambiar absolutamente todo, porque no sería telenovela de cambiarse todo, pero si se encuentra en crear y modificar la manera en que se desenvuelve y desarrolla la historia, en la que se llega a ese happy ending.

No hay que olvidar, que los soap operas funcionaron porque las amas de casa se identificaban con el tipo de mujer que se quedaba en casa, pero varias décadas después, podemos afirmar que queda muy poca ama de casa, entonces, ¿porqué seguimos haciendo telenovelas para ella?

Los tiempos pasan y la tecnología avanza y crece, ya no se puede tomar el televidente como un simple consumidor pasivo que recibe cuanto se le ponga en frente, la gente es cada vez mas exigente y sobre todo tiene otras situaciones cotidianas, tiene otros problemas, tiene otro tipo de relaciones y amores, entonces, para que se siga identificando con el personaje y se sienta atrapada por el conflicto y por la historia de amor, hay que darle material para que realmente pueda ver su vida reflejada en la de los personajes o pueda ver parte de ella en la heroína.

Como frase final se dejara una pregunta a resolución de cada persona, que para la autora del trabajo, ya tiene respuesta y no es falta de creatividad, es falta de importancia hacia el público:

¿Quiere la mujer profesional de hoy en día, que trabaja, estudia, sale y se divierte ver a la mártir empleada domestica virginal corriendo detrás del galán?

Si la respuesta es no, entonces ¿por qué estamos viendo eso?

ENTREVISTADOS

• Jorge Maestro: autor, guionista y productor de telenovelas, telecomedias, documentales, unitarios. Entre otros "Son amores", "El sodero de mi vida", "Montaña rusa", "Amigovios", "Zona de riesgo".

• Ana Montes: autora, guionista y productora especializada en telenovelas, tales como "Isabella", "Micaela", "Amor sagrado", "Salvajes", "Las hermanas Malabuena", etc.

• Juan Carlos María Cernadas La Madrid: Autor y guionista de teatro, cine y televisión. Realizo producciones tales como "Los rosales", "Los pasajeros del jardin", "Los miedos", etc.

• Teresa Donato: autora y guionista de ficción de "Amor en custodia", "Se dice amor", "Patito feo", "Atracción por cuatro" y "Herencia de amor" entre otras.

Bibliografía disponible

• LIBROS

• "ESCRIBIR PARA LE TELEVISIÓN", Kelsey, Gerald.

• "LAS TELENOVELAS: CÓMO SON, CÓMO SE DESCRIBEN", Eduardo Adrianzén.

• "SANGRE DE MI SANGRE: VERDADES Y MENTIRAS DE LAS TELENOVELAS EN AMÉRICA LATINA", Álvaro Cueva.

• HISTORIA DE LA TELEVISIÓN ARGENTINA "CONTADA POR SUS PROTAGONISTAS", Luis Buero.

• "EL ESPECTACULO DE LA PASIÓN: LAS TELENOVELAS LATINOAMERICANAS", Nora Mazziotti.

• "TELENOVELA; INDUSTRIA Y PRÁCTICAS SOCIALES", Nora Mazziotti.

• "TELENOVELA: FICCIÓN POPULAR Y MUTACIONES CULTURALES", Eliseo Verón y Lucrecia Escudero.

• "LA PREVISIBILIDAD COMO ESTRATEGIA NARRATIVA EN LA

TELENOVELA", ZERMEÑO Flores, Ana Isabel.

• "TELENOVELA/TELENOVELAS. LOS RELATOS DE UNA HISTORIA DE AMOR", Marita Soto.

• "TELENOVELAS, PASIONES DE MUJER. EL SEXO DEL CULEBRÓN", Roura, Assumpta.

• "TELEVISIÓN Y CALIDAD. EL DEBATE INTERNACIONAL", Richeri, Giuseppe – Lasagni, Ma.

• "VIVIR DEL AIRE. LA PROGRAMACIÓN TELEVISIVA VISTA POR DENTRO", H. Di Guglielmo.

• PÁGINAS DE INTERNET

www.monografias.com/trabajos17/galanes-argentinos/galanes-argentinos.shtml

www.gacemail.com.ar/Detalle.asp?NotaID=6515 (www.pagina12.com.ar ), TV: ENTREVISTA A ENRIQUE ESTEVANEZ, PRODUCTOR Y DIRECTOR: EL HOMBRE DETRÁS DEL ÉXITO DE LAS HISTORIAS DE LA TARDE. Por Emanuel Respeghi.

http://www.gacemail.com.ar/Detalle.asp?NotaID=8628 (www.revistadebate.com.ar ), LA TELEVISIÓN ANALIZADA POR UNA ESPECIALISTA, NORA MAZZIOTTI: ´SE ESTÁ EXPRIMIENDO LO PEOR DEL PÚBLICO. Por Alicia Vergili.

http://www.culturaspopulares.org/textos2/articulos/arroyo1.pdf, Arroyo

Susana. "LA ESTRUCTURA DE LA TELENOVELA COMO RELATO

TRADICIONAL". CULTURAS POPULARES. REVISTA ELECTRÓNICA 2

Autor:

Gregorio Luciana Valeria

Licenciatura en Relaciones Públicas

Profesor: Buero Luis

N° del Registro de la Propiedad Intelectual: 851813

[1] Definición extraída del libro “TELENOVELAS: Los relatos de una historia de amor”; Coordinado por Marita Soto; pagina 22.

[2] Fragmento extraído del libro “TELENOVELAS: Los relatos de una historia de amor”; Coordinado por Marita Soto; pagina 40.

[3] Extraído del libro “TELENOVELAS: industria y practicas sociales”, de Nora Mazziotti, pagina 56.

[4] Extraído del libro “TELENOVELAS: industria y practicas sociales”, de Nora Mazziotti. Pagina 118.