Teoria fundamentada en entrevistas realizadas a personas que asistieron a ceremonias de Yage en Colombia (página 3)

Ma: pues me puse a recordar cosas tontas {introspección} pero que no me gustan de mi vida, de mi pasado, como por ponerte un ejemplo, una vez que le mentí a mis padres sobre quien había roto unas vajillas, y pues aproveche que tengo un hermanito menor pa echarle la culpa a él {culpabilidad}. Obvio lo castigaron a él, pero pues así nunca me hayan cogido, siempre me sentí como incomoda por haber hecho eso {culpabilidad}. Es que mis padres, sobre todo mi papa, siempre han creído mucho en mi, y me tiene mucha fe y confianza, eso pues aparentemente es bacano ¿no? Pero me hace sentir como con una responsabilidad muy grande porque yo me aprovecho de eso para mi beneficio, para pedirle dinero para supuestas salidas del colegio, si me hago entender? {culpabilidad}…bueno y la verdad sobre todo un recuerdo aplastaba mi conciencia {culpabilidad}. Yo tuve un aborto. Quede en embarazo y pues por nada del mundo iba a dañar mi vida con un bebe a esta edad, así que decidí abortar. La idea de que mate a mi propio hijo, así haya sido a las semanitas de embarazo, me hizo verme como una mala mujer que no merecía estar de pie {culpabilidad}. Así que ande arrastrada {arrastrarse} todo lo que duro el trance. Daba y daba vueltas hasta que baje por una pradera y vi frente a mí un rio. Quise acercarme a él, pero yo no manejaba mis movimientos. Pero me acerque al rio, hasta que me sumergí en el. De ahí no recuerdo mas, caí en un sueño muy profundo {sueño}.

C: ¿Qué paso cundo despertó?

Ma: desperté {despertar} acostada en el mismo lugar donde empecé como a la una de la mañana. Mi novio me había puesto una cobija encima pero por recomendación del taita no me habían movido, ya la mayoría estaba durmiendo en las carpas. Así que cuando desperté me levante asustada, daba y daba vueltas buscando a mi novio, hasta que el me encontró y me llevo donde el taita. El me soplo humo en el rostro y eso me despertó {despertar} por completo, me tranquilice un poco y le dije que yo quería ir a ver si allá abajo quedaba un rio, el rio en el que me había sumergido. El me dijo que lo podía hacer por la mañana pero ahora no. Yo me sentí frustrada e insistí en ir, a lo cual me llevaron a la carpa y me acosté a dormir.

Me levante ya por la mañana y desayunamos todos y se dio el espacio para que todos habláramos sobre lo vivido anoche {experiencia compartida}, yo conté lo que había visto menos obvio lo del aborto. Los taitas hablaron con cada uno por separado, entre los 4 taitas se dividieron el grupo. A mí me explicaron que mi alma era como la serpiente, y que lograr entender que el pasado no es lo que me mantiene arrastrada sino el presente es lo que me puede hacer levantar como tanto lo deseaba en el sueño {enseñanza oral}, aunque el taita me dijo que nunca iba a dejar de ser como la serpiente. El taita también me dijo que para mí era muy importante bañarme en un rio como el que había visto en mi sueño, pero que por ahí cerca no había ninguno, tenía que encontrarlo yo, porque era en ese rio donde podía lavar mis culpas {culpabilidad}.

Salí de allí y me dio mucho malgenio con mi novio, por muchas razones, por verlo ahí tan tranquilo, el no vivió nada de la angustia {angustia} que yo si viví. Pero más que eso yo creo que tenia malgenio con el porqué fue con el que viví el aborto y no se sentía que el también tenía la culpa de ello.

C: como siguió todo el asunto…

Ma: pues le pedí un tiempo a él, nos dejamos de hablar por unas semanas, pero al final volvimos. Yo a él lo quiero mucho pero creo que la embarramos por inexperto, ahora yo creo que entiendo pues el mal que conlleva un aborto… {Saber}

C: al fin busco el rio?

Ma: si, lo busque, y lo encontré. A los días de la toma que me dejo muy mal, muy inquieta, preocupada, {angustia} busque en un cementerio pues una tumba de un bebe, o por lo menos de un niño pequeño, y le pedí disculpas como si fuera mi hijo, le dije que estaba muy arrepentida de lo que había hecho. Le lleve unas flores, jaja le llore, le dije que esperaba que estuviera muy bien donde se encontrara. Que si algún día tenía un hijo lo iba a tratar muy bien y darle todo por él {resultados}.

Yo creo que el yagé pa lo único que me sirvió fue pa sacar esas cosas que tenia muy dentro {usos yage}, pero lo que uno haga con eso que sale si es asunto de cada quien, yo intente lavar mis culpas, y pues me he sentido mejor {tranquilidad}.

C: ¿volvería a tomar?

Ma: No, y rotundamente no. No quiero volverme a sentir atrapada, así asfixiada como me sentí esa noche. Mi novio si siguió yendo, jaja allá él.

C: algo más que desee agregar a la conversación?

Ma: no, muchas gracias.

C: gracias a usted, fue de mucha colaboración.

Análisis.

En el análisis emergen 4 categorías que están fuertemente relacionadas entre sí; primero vemos una categoría que decidí llamar música frenética, y abarca aquellas declaraciones que hacen alusión a como la música cambia de "velocidad" y conlleva al trance, ya que como podemos ver, esta categoría se vuelve frecuente en algunos relatos. En el análisis de Mariana toma importancia en cuanto la música frenética es la que la engancha a todo su periodo de pinta. La otra categoría es la de arrastrarse/levantarse, y hace referencia a la sensación que relata la entrevistada de sentirse aplastada, arrastrándose, y deseando levantarse. La tercera categoría hace alusión a lo que ella dice la mantiene aplastada; sus culpas, por tal motivo esta categoría recibe el nombre de culpabilidad. Cuando ella comienza a analizar su vida, buscando aquellos recuerdos, como el del aborto, que la hacen sentir culpable, nace la última categoría que es la de introspección.

Música frenética

"la música que se estaba tocando se puso más frenética" "El sonido se hizo cada vez más y mas claro al punto en que se convirtió en el único sonido que se escuchaba…y el sonido se puso absolutamente frenético"

Arrastrarse/ levantarse

"y me llevo con él, ahí si sentí que el diablo me arrastraba de las patas, porque comencé a culebrear como una serpiente… y podía ver el suelo a todo detalle, y andaba por todo lado, me paseaba por el lado de la gente" "como diablos voy a lograr levantarme…y me afano la idea de estar condenada mejor dicho a pasar mi vida arrastrada…como una culebra. Por más esfuerzo que hacía no me lograba levantar" "Así que ande arrastrada" "mi alma era como la serpiente, y que lograr entender que el pasado no es lo que me mantiene arrastrada sino el presente es lo que me puede hacer levantar como tanto lo deseaba en el sueño… el taita me dijo que nunca iba a dejar de ser como la serpiente"

Culpabilidad

"Intentaba alejarme del suelo, pero cada vez me sentía mas aplastada por mi propio peso, por mis propias culpas" "pues porque mientras "serpentiaba" se me venía a la cabeza recuerdos, que hacían mi andar más pesado" "pa echarle la culpa a él" "siempre me sentí como incomoda por haber hecho eso" "me hace sentir como con una responsabilidad muy grande porque yo me aprovecho de eso para mí beneficio" "La idea de que mate a mi propio hijo, así haya sido a las semanitas de embarazo, me hizo verme como una mala mujer que no merecía estar de pie" "El taita también me dijo que para mí era muy importante bañarme en un rio como el que había visto en mi sueño, pero que por ahí cerca no había ninguno, tenía que encontrarlo yo, porque era en ese rio donde podía lavar mis culpas"

Introspección

"Me puse a recordar cosas tontas" "y la verdad sobre todo un recuerdo aplastaba mi conciencia….Yo tuve un aborto" "por nada del mundo iba a dañar mi vida con un bebe a esta edad" "que el yagé pa lo único que me sirvió fue pa sacar esas cosas que tenía muy dentro"

CODIFICACIÒN AXIAL

CATEGORIAS:

• CULPABILIDAD

• ARRASTRARSE/LEVANTARSE

• MUSICA FRENETICA

• INTROSPECCIÓN

SUBCATEGORIAS:

• MUSICA FRENETICA

• DESESPERACIÓN

• PRESIÓN GRUPAL

• LAVAR CULPAS

CODIFICACIÓN SELECTIVA

Lo primero que resalta en el relato analizado es como la entrevistada genera una expectativa de lo que puede ser el ceremonial a causa de la manera en que el novio habla del yagé. En general la entrevistada relata que se hizo una idea de que podía encontrar "tranquilidad".

La búsqueda de la tranquilidad junto con el miedo ante la primera experiencia con el yagé de Mariana, llevan a que ella en su relato describa la experiencia como una expectativa frustrada. Dice haber encontrado de todo menos "tranquilidad" y genera entonces una descripción de su periodo de pinta, que bien clasifica como "angustioso". Del periodo de pinta me interesa como nacen las principales categorías de culpabilidad, introspección, arrastrarse y levantarse, y por último música frenética.

Mariana describe como por medio de un proceso introspectivo, que ella en ocasiones llama alucinación o "traba" revive o recuerda momentos de su vida que le causan gran angustia y culpa, en el que sobresale el recuerdo de haber abortado.

La culpabilidad toma forma en la categoría de levantarse y arrastrarse, que son todos aquellos fragmentos de la entrevista donde Mariana dice haber sentido como la música frenética intensificaba la sensación de que ella se arrastraba como una culebra y no podía levantarse, hasta no lavar sus culpas.

Me llama mucho la atención como aparece, por lo menos en un grado de suposición, una posible relación entre la maternidad y la culpabilidad en este relato.

Laura 52 años

Laura fue contactada por un familiar en común. Ella vive en el norte de la ciudad de Tunja junto con su esposo y dos hijos, ambos hombres y mayores de edad. Laura es docente en la misma ciudad en la que vive. Ha tomado varias veces (alrededor de una vez cada 6 meses durante 5 años) yagé en el mismo lugar.

Camilo: Hola… estamos en este lugar para que usted nos pueda narrar lo que desee entorno a las tomas, ceremonias que ha asistido usted de yagé.

Laura: Bueno, muchas gracias, ehh.. Pues no sé si quiere que le hable sobre algo especifico del yagé…

C: Si, sobre su vivencia subjetiva, sobre lo que usted sintió, experimento, en fin, todo lo que usted quiera decirnos sobre su experiencia subjetiva.

L: Yo he tomado yagé por cerca de 4 años {toma prolongada}, no… Por 5 años ya,..yo comencé mis tomas en el 2004, fui porque un compañero de mi trabajo me insistió {presión grupal} … naturalmente al ser la primera vez {primera vez- susto} da susto, como en todo..jajaja. Vencí, como le decía, el susto de primeriza básicamente porque el compañero con el que fui era de mucha confianza, y si él me decía que no había ningún riesgo, pues era porque era así… amm.. Yo fui por el día, porque también se hacen tomas nocturnas {toma diurna}, pero aconsejan que si es la primera vez es mejor por el día {primera vez diurna}. Fue en una finca a las afueras de la ciudad {toma en la naturaleza}, yo llegue pues medio incrédula del asunto, no tenía ni idea de cómo se iba a desarrollar el…el asunto. Entramos todos, como unos 15 entre todas las edades, a una casita toda en madera… lo que más recuerdo en un principio era el olor a madera de toda la casa que ya me tenia mareada, pero era delicioso… y todos estábamos allí sentados pues esperando como que alguien entrara y pues nos diera alguna instrucción no sé, jajaja algún personaje con plumas en la cabeza y la pata de gorila colgando en el cuello {expectativa}. A cambio de eso entro un señor ya de edad, de unos 60- 65 años, con jean y camisa a cuadros, era bastante canoso, y me llamo toda la atención pues que se presentara como el taita que iba a guiar la experiencia pues con esa pinta tan normal {expectativa frustrada}, usted entiende, uno pues se imagina un personaje brujo todo estrafalario, pero este señor parecía…normal {expectativa}, o sea no que los indígenas sean anormales {indígenas anormales}, no ,no, no quiero decir eso, pero pues uno si se imagina que en algo deben ser distintos {indígena distinto}, por lo menos en la vestimenta, como pa dar credibilidad {distinto credibilidad}.

C: entiendo, y… ¿qué sucedió después?

L: pues bueno el hizo que nos presentáramos cada uno de nosotros al grupo, después de esto, pues, saco una especie de botellas donde tenía el yagé, he hizo junto con otros dos hombres como un canto para darle la bienvenida al yagé, esa parte me pareció muy bonita, pues por lo distinta, el canto, el baile, y bueno en sus cosas tan de ellos {ritual indígena}. Nos sentamos en mesa redonda, y uno a uno fuimos tomando una totumada de yagé. Eso si le digo, esa vaina saber horrible {asqueroso}, como una mezcla entre madera y vomito, inmunda. Yo apenas me lo pase dije, aquí fue, mejor dicho ahora si me perdí, pero pues aparte de la sensación de vomitar {nausea} lo que me tome, no me pasaba nada. Y pues yo no, pues no era lo que me esperaba {expectativa frustrada}, porque muy en el fondo pues yo si quería tener, una, pues si una experiencia como novedosa, no pagar {pagar} pa ir a tomar algo horrible {asqueroso}. Así que cuando hicieron la segunda vuelta, o sea otra vez nos ofrecieron mas yagé, entonces yo si me le apunte y tome de nuevo {toma repetida}. Apenas me lo pase sentí unas ganas inmensas de vomitar {nausea}, pero abrí los brazos y respire, me tranquilice, y logre irme un poco lejos del grupo, ya sola pues ahí si vomite {nausea} y vomite y vomite mucho, lo extraño y que me puse a pensar después fue pues que si solo me mande dos totumadas vomite mucho, porque solo vomite de ese liquido pero por ahí 3 litros de esa vaina. Ahhh!! Que descanso tan hijuemama, yo dije bueno esto no me sirvió pa ver nada de nada, pero yo creo que si me pegue una desintoxicada tenaz {uso yagé}, porque me sentía muy limpia {limpia}, como muy liviana. Y bueno fui y me senté cerca al taita, pero de un momento a otro, y ya después de estar muy tranquila sentí que caí en un sueño pesadísimo {sueño}, pero sin cerrar los ojos, estaba como boba, torpe, sentí como esa sensación cuando uno camina o se mueve bajo el agua, de pesadez, así me sentí, como lenta… así que me puse a caminar y mientras caminaba mi mente se perdía mas y mas, yo como que perdí la noción de tiempo, y de todo, {alucinación} ahhh y sentía que cuando caminaba me iba hundiendo en la tierra, como que el planeta me estaba tragando, abría su boca y me iba hundiendo, hasta tragarme por completo, así que caí en un sueño oscuro y pesado {sueño}, donde la tierra me había tragado, como que había vuelto a su vientre {maternidad}, estaba en el centro de la tierra a manera de un bebe en el centro, barriga de su mama {maternidad}. Llegue a sentirme muy bien, como inmóvil, tranquila, en paz {tranquilidad}, yo creo que así, en lo total oscuro, sin pensar en nada, pase unas buenas horas, uuh, jajaja, como unas 2 yo creo.. Hasta que todo tuvo que ser interrumpido, por mi en ese momento me quedaba así {inercia}. Apareció en mi alucinación el taita {taita en la alucinación}, quien me decía que debía salir de ese lugar oscuro, que no debía acostumbrarme a él {enseñanza alucinatoria}. Así que no sé cómo, pero comenzó a sacarme {sacarme}, pero entre más me sacaba el taita mas se parecía a mi padre {padre}. Cuando me saco era la figura de mi padre {padre}, y me puse a soñar con mi papa {padre}. Más bien a recordarlo porque murió hace mucho tiempo y no me acuerdo muy bien de él, pero soñé con él en ese momento {sueño}. Yo me imagino que pues recree la conversación que tuve con mi papa, pues él me hablaba y me decía que debía estar muy tranquila, que él jamás se quiso ir de la casa y dejarnos solas, jamm… pues yo creo que me invente en la mente esa conversación porque yo nunca quise aceptar que mi papa se hubiera ido, pero bueno al caso ¿no? Pues me pidió disculpas, me dijo que lo disculpara por haberse ido, y que él iba a regresar. Obvio el ya está muerto, entonces no se qué sentido tendría que me digiera que iba a regresar {recreación vivencia en la alucinación}.

Y cuando el sueño se iba acabando, y me comenzaba a despertar {despertar}, sentada en la misma silla que me senté, comencé a sentir mucha angustia {angustia} de que la ilusión de mi padre {padre} desapareciera, porque era como volverlo a perder, pues lo tenía ahí, así fuera de mentiras, una ilusión mía, pero ¿sabe? Lo tenía ahí, y para mí eso era real, no quería despertar {despertar} al sueño y que él se fuera con él. Bueno pero como sea, no quiero hablar ya más de mi papa {padre}, solo decirle pues que él fue un hombre muy solo y triste. Cambiemos de tema..

C: no hay problema con eso…

L: pues como le decía, me desperté {despertar} pero aun me sentía como borracha {borracho}, pero ya en la realidad {en la realidad}, y pues comencé a tomar mucha agua, porque tenía una sed y un hambre tenaces. El taita comenzó a batir unas hojas que daban cierto humo {ritual indigena}, eso me ayudo a despertarme {despertar} por completo, ese olor a quemado. Mire a mi alrededor, y había mucha gente atacada llorando {llorar}, ahí Dios gracias a mi no me dio la chilladera, jajajaja.

C: ¿como se sintió después?

L: bien, ah pues la verdad como descansada, tranquila {tranquilidad} porque de cierta forma como que pude despedirme de mi papa {padre}, así hubiera sido en mi imaginación, pero si muy descansada {tranquilidad}. Yo crea que el yagé sirve para sacar esas cosas {usos yagé} {sacar esas cosas}que la gente se guarda, y pues chévere si nos arriesgamos a experimentar cosas nuevas como una toma y nos sirve para afrontar nuestras emociones {usos yagé}, es como ir al psicólogo durante años pero en una sola tarde. La vaina es en saber aprovechar los beneficios que nos da esa planta de yagé y pues todo el conocimiento indígena. Porque es que ellos si duraron milenios conociendo las plantas y saben sus secretos y toda la cosa {saber}, en cambio llegamos los fregados occidentales a usar mal las plantas y he ahí las adicciones, el narcotráfico etc {ciudad perjudicial}.

C: piensa que con el yagé puede pasar algo similar que con la hoja de coca o la marihuana y amapola?

L: si seguimos siendo igual de tarados, claro que sí {ciudad perjudicial}. Si solo pensamos en el placer físico dentro de poco veremos en la calle gente comercializando yagé a manera de perico, droga, bazuco lo que sea.

C:muchas gracias por participar en la entrevista

L: gracias a usted y espero pues le sea de ayuda.

CODIFICACIÒN AXIAL

CATEGORIAS:

• DESCANZO/ VIENTRE

• EXPECTATIVA

• CIUDAD PERJUDICIAL

• RECREACION

SUBCATEGORIAS:

• SUEÑO

• PERDÓN

• ANGUSTIA

• MIEDO

• ASQUEROSO

CODIFICACIÓN SELECTIVA

El Miedo se hace un sentimiento caraterístico en las tomas de yagè, siendo la primera sensaciòn que acompañó la experiencia de Laura, quien expresó sentir inseguridad y temor ante el encuentro de situaciones deconocidas que le enmarcaran en un ambito de malestar emocional y fìsico. La sensación final es de limpieza, no solamente del organismo en cuanto a su condición física, sino psicológica y emocional.

El miedo es uno de los componentes más fuertes en la parte previa del ceremonial de toma de yagé, ya que despierta inquietud en quienes asisten a las ceremonias, haciendo que la persona vuelva hacía sí misma, y reflexionar sobre si está o no preparada para presenciar y vivir esta experiencia, o en dichos casos para fortalecer el deseo, a pesar de esta contradictoria emociòn. Por otro lado se establece la limpieza como el proceso final de la toma, por cuanto los efectos físicos y psicológicos que se producen en la toma reflejan de forma muy clara los efectos de este brabaje.

Vemos como categorias principales las siguientes; Descanzo/ Vientre, que hace alusión a aquello maternal que describe ella cuando esta en total oscuridad. Lo resalto como categoria porque ya en varios relatos previos de mujeres aparecen temas relacionados con la maternidad. La Expectativa es tambien una categoria pues enmarca aquellas declaraciones que abarcan la idea de los indigenas como distintos, para dar "credibilidad". Ciudad Perjudicial es tambien una categoria recurrente en varios relatos, y esta en este presente cuando la entrevistada dicurre hacerca de cómo los occidentales "pendejos" hacemos mal uso de las plantas. Y la categoria de Recreacion, pone en evidencia alli un problema con la figura paterna. Ella, como ella misma declara, recrea una conversacion con su padre, donde el le pide disculpas, y se despide, para darle "tranquilidad". En este sueño/trance llama la atencion que el taita hace parte de la alucinacion y esta relacionado simbolicamente con el padre.

"Alejandra 34 años"

Alejandra es una mujer de 34 años de edad. Es socióloga y trabaja en investigación. Alejandra es contactada por un conocido en común. La entrevista se realizo en la oficina de ella el día 14 de septiembre de 2009. Se mostró muy amable y dispuesta a dar la entrevista.

Camilo Arenas: Buenas Tardes, estamos con la doctora "Alejandra" ella nos va a colaborar con una entrevista. Podríamos empezar si le parece bien con que nos comente acerca de su experiencia con el yagé… de lo que nos pueda contar, como lo vivió, su experiencia como tal.

Alejandra: bueno, ehh, yo comencé con el yagé en el 2007, trabajaba acá en (se omite) llevaba un trabajo bastante fuerte porque trabajaba con comunidad vulnerable, y trabajaba con infancia vulnerable, estaba en un proyecto menor trabajador, y ese trabajo implicaba que trabaja 6 horas a la semana en los barrios duros, ehhh 6 horas diarias en los barrios duros, en san Cristóbal sur, en los barrios mas difíciles, y entonces yo me llenaba historias {me llenaba de historias duras} de los niños muy duras, en casos de muertes de los niños, muertes violentas, por pandillas, o los niños llegaban golpeados o abusados sexualmente. Bueno yo estaba mal por esa situación pero además de todo tenía que tomar una decisión de vida, o sea tenia que irme de Colombia a hacer mi master pero mi trabajo aquí en (se omite el lugar) era tan importante que yo no decidía irme todavía. Una amiga mía compañera de acá que es psicóloga me dijo que fuera a tomar yagé {incitación verbal a la toma}, y al comienzo yo dije; no esto es terrible {yagé terrible} porque el yagé es un psicoactivo, un psicotrópico {yagé psicoactivo}, y pues realmente yo no estoy interesada en trabarme {trabarme}, por decirlo así, ¿no?, para entonces ella me dijo que la cosa, bueno había una cosa que hacía que yo no tomara aparte de que fuera un psicotrópico, y es que yo tenía que vomitar {nauseas}. Y esto me parecía fatal ¿si? Para entonces me parecía terrible tener diarrea, tener que vomitar, eso me parecía horrible {asqueroso}, en todo caso mi amiga psicóloga me dijo que yo tenía que ayunar, que no podía comer carne, que no podía tener sexo, ehh jejeje y que no podía tomar licor 8 días antes de la toma lo cual no hice, a y que no podía tener el periodo {preparación}. Pero igual no seguí al pie de la letra esas indicaciones {no seguí las instrucciones}. El caso es que el día que toco el yagé, yo me fui, yo soy socióloga, y me fui con el interés de ver al indígena como lo hacía {curiosidad por temas indígenas}, o sea como mi interés etnográfico, pensando que era un remedio {expectativa}, no algo que me fuera a cambiar la vida {cambiar la vida}. Cuando llegue éramos 8 personas en un apartamento {toma urbana} en (se omite) llego un taita, se que era un taita pero no sabía de donde era, y yo sé que hay una división entre chamanes taitas y abuelos, porque me forme en las ciencias sociales pero yo no tenía idea de quién era este señor {expectativa}. Cuando llego ehh bueno lo primero es que la gente que estaba era gente profesional, toda, de un estrato medio alto, por decirlo así, eh mm la mayoría de la gente era psicóloga, pero había un chico que era de ingeniería de sistemas, o algo así, y otro que era arquitecto. Y entramos y la mitad de las personas ya estaba iniciada en el yagé, la otra mitad era la primera vez que tomábamos. Cuando entro el taita a mi me dio mucho miedo porque la imagen del hombre era una imagen eh.. Grande era un hombre muy alto, muy grande también, y yo dije pues este señor es un brujo, {miedo a lo indígena} yo formada en mi tradición cristiana yo dije este hombre es un brujo {brujo}. Pero bueno no importa, vamos a ver que trae, el tenia un tallo y tenía una garra de tigre {indumentaria indígena}, y una serie de accesorios que colgaban de su cuello y que eran bien llamativos, he no tenia pelo, tenía un pelo muy muy muy corto, lo cual me llamo la atención, y ehh mm comenzó a contarnos que era el yagé. Nos dijo el yagé es una raíz, ayahuasca, nos explico las clases del yagé, y nos dijo que aquel día íbamos a tomar "indi" que era uno de los yagé mas fuertes {enseñanza oral}, nos explico que no podíamos quedarnos en una primera reacción que eran estrellitas que iban a salir ehmm que nos dijo que cuando viéramos esas estrellitas pasáramos al siguiente espacio, escenario, y que le hiciéramos una pregunta al yagé. Yo dije, no yo metida ya hasta el cuello pues vamos a hacerlo bien, ya no lo hagamos mal. Mi pregunta es si me voy para Barcelona o si no me voy para Barcelona {procedimiento para la alucinación}. Bueno el empezó (tose) a dárselo a los hombres, y les tomaba la mano y les daba una cantidad específica a cada uno de los hombres. ¿No? A cada apersona nos daba una cantidad específica, a todos no nos daba igual. Nos sentía como el "qui" y por eso nos daba la cantidad. Cuando yo tome pues me pareció terrible el sabor {asqueroso}, yo dije yo porque estoy haciendo esto (se ríe) pero bueno yo me lo tome, el nos dijo que no lo vomitáramos porque el sabor era terrible, que lo mantuviéramos, yo lo mantuve hasta que no pude mas. Hubo algo que me llamo atención y era que habían cubetas en el centro de la sala del apartamento. Yo decía Dios mío, o sea eso trasgredía mi ser, yo soy una persona muy pulcra {soy una persona pulcra}, y que yo vomitara, terrible {asqueroso}. Yo decía como puede pasarme a mí, tengo que vomitar al frente de toda esta gente y no. NO, cuando me llego la reacción cogí ese cubo y me importo, vomite hasta mi primera lactancia, jajaj realmente no me importo, y después me paso, pues no sé si quieres que hablemos del trance….

C: Si claro…

A: entonces, en ese momento yo comencé, yo me fije en la ventana, y en la ventana se veía el cielo, cielo como en la noche, y me puse a ver las chispitas y las lucecitas que el taita dijo {alucinación}, pues muy juiciosa como dijo el tienes que avanzar y yo dije listo voy a avanzar, empecé a ver en el cielo como úteros {maternidad}, y con niñas, niñas acunadas, niñas bebes, y se ven muchos bebes en el cielo, y yo dije hay tan bonitos, tan bonitos y no sé que, cuando de repente vi una niña que estaba llorando y entonces yo dije hay pero porque lloras, y yo le dije porque lloras, y me le acerque y me le acerque hasta que cuando la voltee pues era yo. Cuando tenía como unos 5 años {sufrimiento}. Y empiezo a entrar terrible terrible, volví a un momento mío de mi infancia, un momento traumático, eh… en 1985 {introspección} que mi prima, yo tenía una prima hermana, y estábamos jugando, estábamos de visita en Bogotá, y no nos bañaban con agua fría porque éramos calentanas, entonces nos bañaron con agua tibiecita, caliente, pero la calentaban en una olla y luego la ponían en la tina, entonces la niñera la puso en la olla, puso el agua caliente en una olla, para declararla, la puso en el piso, y yo estaba jugando balón con mi prima, mi prima se resbalo y cayó dentro de la olla {recuerdo traumático}. Se quemo absolutamente toda, del pecho hasta los pies, yo vi el momento perfecto, o sea yo vi ese momento con detalles, los aretes de mi mama, la camisa que llevaba puesta ehh los zapatos de mi prima, o sea todo, pequeños detalles que uno olvida con el tiempo yo los reviví perfectamente, escuche el grito de mi prima, vi como la gente corría, todo, perfecto, y pues entonces yo entre a llorar, y a llorar y llorar {sufrimiento}, y comencé a decir, que pasa que pasa, luego vi que me tío me golpeaba, me daba una muenda terrible, y entonces ahhh, luego llegaba mi mama y mi prima más grande me decía tú tienes la culpa {tú tienes la culpa} de lo que acaba de pasar. Me decía tu, tu quemaste a mi primita, (solloza varias veces) entonces tu eres la que tiene que pagar, y entonces luego veía a mi tío diciéndome…. Y empecé a ver a mi mama embarazada llorando y diciendo Dios mío yo estoy embarazada {maternidad}, estaba en la Universidad y ahora no puedo, yo estudiaba psicología y ahora con este bebe ya no voy a poder estudiar, y yo empecé a pedir abrazos {culpa}, ya en medio consciente, no en el trance, en este escenario empecé a llorar y a decirle al taita que yo necesitaba que me abrazaran, y el taita me miraba desde una esquina y no hacía nada. Yo a este man que le pasa, es que tiene que asistirme, entonces yo le decía a todo el mundo que me abrazara, que me abrazara, y nadie hacia nada, pero el chico que te decía, el ingeniero de sistemas empezó a abrazarme {abrazarme}. Empecé a temblar y temblar mucho, yo tuve 4 horas de alucinación.

El yagé me llevaba de esa escena de mi mama a una escena donde está la persona que actualmente es mi compañero, y yo lo veía a él, y él me decía ven a Barcelona, y yo le decía no, yo no quiero ir a Barcelona, y me devolvía a la imagen de cuando era niña, y realmente veía a la gente que amaba y me vi caer en un hoyo negro, y en ese hoyo entonces yo gritaba y decía ayúdenme, y de repente salía mi mejor amigo y me daba la mano y me decía tranquila este es un viaje tuyo, tú tienes que emprenderlo porque tú tienes que superar esa situación de ser una niña herida, mañana te llamo a las 6 de la tarde, y otra vez caía, y así me juntaba con las personas que más quería, me decían que tranquila este es un viaje pero te vas a curar, y volvía a caer {enseñanza en la alucinación}. El taita cada vez que me ponía sus adornos y cada vez que los batía {ritual indígena} yo me calmaba, y bueno vi muchos úteros sangrando y úteros sangrando, úteros sangrando y sangrando y bueno mucha cosa con la maternidad {maternidad}. Y pues con esa niña herida, y pues al finalizar el taita trabajo solo en mí, porque ya todos iban saliendo y se iban para un sitio, pero yo no, yo seguía alucinando y ya cuando amaneció el taita me cerro completamente {me cerro} y él me miro, y él dice no sé, que me saco un monstruo {saco un monstruo}, que yo tenía ahí, que era un monstruo de angustia {angustia} y de culpa y que él me lo estaba sacando. De hecho pues me lo saco porque yo al otro día ya no fui la misma persona {ya no fui la misma persona}. Y el yagé yo no lo convertí en una fe pero si en un remedio {yagé remedio}, o sea yo digo que a mi si el yagé me ahorro 20 años de psicoterapia, me ahorro psicólogos, me ahorro psiquiatras. Porque yo no sabía que tenía todo eso adentro {todo eso adentro}, me lo hizo consciente y lo solucione {lo solucione}. Entonces al otro día era otra persona {era otra persona}, liberada, tome la decisión de irme a Barcelona, deje mi trabajo, digamos cerré las cosas un poco rápido pero bien, luego cuando me fui a Barcelona día y noche tenia alucinaciones, las mismas alucinaciones que había tenido con el yagé y sufría bastante {repetición de alucinaciones constantes}. Tenía pesadillas, lloraba {sufrimiento}, el taita me había dicho que lo llamara y yo no le hice caso. Cuando yo regrese de Barcelona, un año y medio después, fui a buscar al taita y el taita me dijo porque no me llamo, usted dejo algo abierto, y cuando uno deja algo abierto hay que sellarlo, entonces usted no me llamo y me dijo venga la sello, no sé qué, y desde ahí adelante me convertí como en una iniciadora, ahora hago tomas en mi casa. El yagé me ayuda a comprender, {usos yagé} a comprender el universo, en general para comprender {saber}.

CA: en lo que podría llamarse el proceso terapéutico que tu hablas acerca del yagé, ¿cómo crees que esas imágenes que viste, en el trance, pueden curar?

A: Yo creo que eso tiene dos momentos, el primer momento es hacerlo visible {hacerlo visible}, como el momento de la consciencia, realmente yo había tenido relaciones fundadas en la culpa {culpa}, es decir mis relaciones emocionales eran fundadas en la culpa y permitían el maltrato {conocimiento de si mismo}, sobre el pretexto de que yo era culpable, me lo merecía, digamos que yo fui víctima de la violencia de género, a mi me golpeo mi novio, mi ex novio, con el que tenía una relación bastante dura, y de pronto yo por eso lo justificaba, por la culpa, yo permitía que me explotara mi jefe ¿si? Hasta permitía que me vulneraran muchos derechos, era una persona muy vulnerable, entonces el yagé me hizo dar cuenta de ello, ese es el primer momento. Darme cuenta que esa culpa que funde era una culpa falsa, darme cuenta que yo no fui la culpable {hacerlo visible}. Y la otra parte es el apoyo del taita {apoyo del taita}, no es una cosa que se quede solo en la visión, el taita esta a mi lado, y me dice no tu no fuiste la culpable, segundo eso ya paso, es del pasado. Mira cómo vas a asumir la vida de aquí en adelante. No es solamente el yagé como el yagé, sino el médico, el que da el yagé quien hace la curación {curación}.

CA: ¿cuándo decías que habías dejado una puerta abierta, a que te referías?

A: es que yo hice el trabajo mal, cuando yo me di cuenta de ese primer momento, de porque el sentimiento de culpabilidad me quede con eso, repitiéndolo una y otra vez, no di el otro paso que era cerrarlo sino hasta que volví de Barcelona, yo me quede con esa imagen de culpabilidad trayéndola una y otra vez a mi mente, sino es hasta que el taita me cerro, me hizo una limpieza y me mostró que ya dándome cuenta de eso, debía asumir diferente mis relaciones, fue hasta cuándo di el segundo paso {curación}.

CA: entiendo.. Me gustaría saber si deseas agregar algo mas…

A: No yo creo que eso ha sido lo más importante, muchas gracias

CA: muchas gracias a ti.

CODIFICACIÒN AXIAL

CATEGORIAS:

• CULPABILIDAD

• CONOCIMIENTO DE SI MISMO

• INTROSPECCION

• CERRAR

• MATERNIDAD

SUBCATEGORIAS:

• SUEÑO

• BAILE Y DANZA

• ALUCINACIÒN

• EMBRIAGUEZ

• PREPARACIÓN

• EXPLICACIONES

CODIFICACIÓN SELECTIVA

La experiencia en Alejandra va unida a una preparación no llevada a cabo, con la recomendación de que debía hacerlo para que saliera bien. El miedo se presenta al momento de la llegada del taita, quien con su presentación física dejó en la entrevistada un impacto por lo monumental de la figura. El malestar físico presentado genera un impacto pues para la entrevistada esta situación de vómito y nauseas le parece muy inapropiado y vergonzoso por el nivel socioeconómico en el que ha vivido. El impacto de la experiencia traumática de la niñez no se logra cerrar, lo que trae como consecuencias permanentes pesadillas por algo más de un año, hasta que vuelve nuevamente donde el taita, quien "cierra" el malestar producto de los traumas de la niñez.

El concepto de curación o sanación surge como consecuencia del tratamiento dado por el taita, logrando que supere no solo los miedos, sino la culpabilidad que surge como consecuencia de revivir los traumas causados en la niñez. Papel importante juega el taita, quien "cierra" los problemas que presenta, utilizando como vehículo el ceremonial del yagé, logrando así los propósitos del mismo. El fenómeno del malestar físico se hace igualmente presente, siendo igualmente un puente entre el pasado de la persona que se desconoce a sí misma, y la posterior, que se enfrenta a los miedos y recuerdos del pasado para superarlos satisfactoriamente.

La Maternidad resalta aquí enormemente al igual que la culpa. Mariana revive "introspección" recuerdos de su infancia que le hacen generar una gran culpa, y como ella relata explican el estado de su vida, como generar relaciones basadas en la culpa. Y es entonces al igual que el relato de Marian, como el yagé revive recuerdos que generan culpas y explican situaciones, para que el taita luego cierre el proceso, o instruya como lavar las culpas. Son varias entrevistas que apuntan a una culpa entorno a la maternidad.

En el momento en que Mariana habla de cómo ve a la mamá de ella, llorando por encontrarse embarazada de Mariana, y no poder seguir estudiando en la Universidad Psicologia, llama la atencion de cómo, por un lado revive la culpa entorno a la maternidad, pero por otro, cobra valor en su relato, la profesión de psicologo, pues al principio fue una psicologa la que la llevo a la toma, eran psicologos los que estaban en la toma, y el unico que no era psicologo, fue quien la abrazo. Esta redudancia a ser psicologo llama la atencion en el relato.

DAYANA 39 AÑOS

Dayana fue contactada por medio de un conocido en común. Ella ha tomado varias veces yagé junto con sus 3 hijas menores de edad a quienes tuvimos la oportunidad, con el consentimiento de su madre, de entrevistar. Ella llego al yagé por su hermana quien toma frecuentemente.

Camilo: Bueno, nos encontramos acá con la señora "Dayana" quien nos va a hablar acerca de su experiencia con el yagé. Buenas Tardes.

Dayana: Buenas tardes

Camilo: pues nos gustaría que nos hablaras acerca de tu experiencia con el yagé.

Dayana: bueno yo he ido como 5 veces a tomar yagé.ehh yo tomo en la vega villeta, ehhh pues el taita, es el taita Orlando, he tomado yagé y pues incluso he hablado con él [hablar con el taita]. Porque el también da consultas [dar consultas]. Y pues la primera vez que yo tome yagé ehhh pues, ósea, la expectativa [expectativa] pues a uno le da miedo [miedo primera vez], pues la gente dice que eso tomar yagé es como ehhh como es que es…como bebidas…Ósea pues que hacen una mezcla de cómo hierbas, digamos así, ehhh…pues para la gente que no cree [gente que no cree] pues dice que son cosas que ehhh…cosas que pues que no son buenas [no son buenas]. Pero pues yo a, la primera vez que estuve allá pues allá hay médicos [médicos], que también hay médicos que le preguntan a uno pues que enfermedades tiene ehhh… Y pues lo que le habla allá el taita es que ehhh…es más que todo espiritual [espiritual].

Lo que uno tenga en su cuerpo pues él lo va a eliminar [eliminar las cosas que están en el cuerpo], es lo que hace el yagé, entonces, he pues a mi no, yo tome yagé, lo único que me dio fue así como dolorcito de cabeza, pero a mi no me dio,5 veces [toma frecuente] que yo he tomado yagé a mi no me ha dado nada [no me ha dado nada]. Sencillamente siento como que ehhh espiritualmente como que uno descarga muchas cosas allá. Pero nada más.

C: ¿el taita Orlando no?

D: si

C: ¿esa es la comunidad de el?

D: ehhh

C: ¿pertenece a algún grupo indígena?

D: si…claro

C: ¿pero no sabe como se llama el grupo?

D: mmm…

C: ¿pero la vega es una finca ?

D: una finca…es en una finca donde ahí… una maloka

C: ¿y toman dentro de la maloka?

D: dentro de la maloka

C: ¿y como es el ritual de preparación del yagé?

D: no, nosotros no… o yo personalmente no he visto…Yo veo es que hay las coquitas con el yagé y el taita, ósea, el primero hace un charla… [Charla] porque el habla dependiendo de lo que el se valla… como por decir, si, por decir hoy el va hablar del amor el va hablar de la paz así, ósea, cada toma lleva un significado [tema de la toma]… El ya después se pone…ehhh sus plumas, sus acasos, collares porque los collares para ellos tienen un símbolo…No se…[vestimenta indígena] Y hay ya empiezan aaaaaa dar la toma…entonces lo que es ha tomar yagé y ahoritica pues en la maloka, allá hay, como es que es…es que en la maloka hay como algo, ósea, antes no había la maloka…por que eso son procesos que ellos elaboran ese día y es algo muy sagrado para ellos…La maloka…..y ahora entonces estando la maloka pues ahí hay como fogóncitos, cierto,.. Fogatas, pues, y ahí es cuando por decir algo algunos de los ayudantes, eso está lleno de ayudantes, ósea dentro de la maloka lo que hay es ayudantes y ahí si ya las personas que vallan a consumir pues ya van haciendo una filita… pasan y toman el yagé… y ya después, pues antes había un grupo musical, [música] no, y que pues por medio de la música también ayudaba muchísimo…ahh… pues a todo eso …es música andina incluso yo tengo unos cds ahí.

C: ¿y eso ayudaba a que?

D: pues como ahh usted entrar espiritualmente como para que más…ehhh…supuestamente a la pinta, ósea, la pinta es saber uno que…[música ayuda a entrar a la pinta]

C: ¿es saber que?

D: uno que cree o que siente [un saber que cree o que siente]

C: ¿tú nunca has tenido una pinta?

D: no

C: ¿pero hubo vomito?

D: nada… a mi no

C: ¿de las 5 veces ninguna?

D: no…

C: ¿tomas una vez?

D: no…jajaja… yo he tomado 5

C: ¿no digo de las 5 veces has tomado solamente una ronda?

D: a si, si, yo no repito jajaja

C: ¿no?

D: y ahí se repite…ahh y también hacen sanación [sanación], ósea, por decir el taita le hace un ritual de baile. El baila… con instrumentos… con aguairas

C: ¿y con eso paran?

D: no ahí por decir uno entra y lo ortigan… y entonces lo hacen sentar dependiendo de las personas que el taita halla hecho pasar para la sanación… entonces él empieza el ritual de un baile y es con…ehhh la guaira [guaira y sanación] y con eso el va haciendo la sanación.

C: ¿hay algún tipo de preparación física antes de recibir la toma?

D: no… hay pues si, ósea, la primera vez si le hablan a usted que si de pronto siente… pues de todas formas ellos, todos los ayudantes están muy pendientes de las personas que lo toman por primera vez… están pendientes si se sienten mal o esto todos, ósea… hay ellos se dan cuenta e inmediatamente llegan allá… y si la persona ya esta muy mal [ponerse mal] , pues…ehhh… no se que le harán por que la verdad yo nunca…he escuchado que la gente se pone mal pero yo no.

C: ¿mal en que sentido?

D: osea,…que vomita mucho… o que si que lloran… ósea son como muchas….síntomas que les dan

C: ¿y usted porque toma?

D: yo tome porque pues mi hermana ella si ha ido muy seguido… ella si y el esposo de ella fue ayudante del taita… por eso ellos llevan muchos años yendo entonces ella pues una vez me dijo me convenció entonces… pues yo dije pues bueno [presión grupal].

C: ¿le gusto algo en especial en el yagé?

D: pues algo de lo que ellos le hablan, ósea que espiritualmente como sanarse como estar tranquilo como dejar muchas cargas y alejar los malos pensamientos… y uno cree pues que si que por medio de eso puede pasar cosas bonitas [espiritualidad]

C: ¿para que serviría el yagé?

D: pues el yagé espiritualmente sirve para, ósea dejar muchas cosa allá [usos yagé], [dejar cosas allá] que dolor bueno cosas que uno tenga en la vida y también dicen que sana [sanar] , ósea, que depende de lo que usted tenga con el pensamiento que usted valla pues si usted tiene una enfermedad sana.

C: ¿y a usted le ha servido para dejar cosas espirituales allá o para sanar alguna enfermedad?

D: pues si yo por lo menos ehhh… cuando yo estuve con el taita, el taita me decía que yo estaba enferma de un ovario y yo las veces que siempre he ido yo siempre siento que cada vez que tomo el yagé como que me ataca esa parte [enfermedad]

C: ¿pero medicamente no te han dicho nada?

D: no…ósea no es comprobado si ya no tengo nada jajaja

C: ¿hay algo que desee agregar a la entrevista?

D: no, pues de todas maneras, no es que si…yo no estoy tan compenetrada, pero pues me ha parecido bien, no le veo así que sea algo malo… y que de pronto uno se va ha morir…no.. es bonito [bonito], ósea, en mi opinión yo me siento muy bien.

C: muchísimas gracias

Análisis

A partir de esta entrevista se empieza a hacer una selección de los temas basado en las categorías que han emergido de las entrevistas anteriores. Por tal motivo el procedimiento cambia; no se hacen cuadros con todas las categorías que emergieron sino que se desglosan las categorías seleccionadas.

En el análisis del texto de Dayana encontramos tres categorías que seleccionamos.

PREJUICIOS

En esta categoría se enmarcan frases que dan cuenta de cómo el entrevistado relata que las demás personas tienen prejuicios del yagé hasta que no lo prueban. Frases como;

"Pues para la gente que no cree pues dice que son cosas que ehhh…cosas que pues que no son buenas"

CONOCIMIENTO OCCIDENTAL

Esta categoría nos interesa porque da a luz ideas entorno a que al estar presente actividades e instituciones occidentales, como la medicina, da más credibilidad al ceremonial.

"Pero pues yo a, la primera vez que estuve allá pues allá hay médicos , que también hay médicos que le preguntan a uno pues que enfermedades tiene ehhh…"

USOS

Y esta categoría hace alusión a los usos del yagé que en el discurso declara la entrevistada. Vemos como el yagé para Dayana es una posibilidad de recibir orientaciones espirituales, y dejar allá las cosas de las que se quiere deshacer.

"espiritualmente como que uno descarga muchas cosas allá"

"pues como ahh usted entrar espiritualmente como para que más…ehhh…supuestamente a la pinta, ósea, la pinta es saber uno que….uno que cree o que siente"

"espiritualmente como sanarse como estar tranquilo como dejar muchas cargas y alejar los malos pensamientos… y uno cree pues que si que por medio de eso puede pasar cosas bonitas"

"pues el yagé espiritualmente sirve para, ósea dejar muchas cosa allá"

CATALINA 15 años

Buenas tardes nos encontramos acá con catalina quien nos va hablar sobre su experiencia con el yagé.

Ca: bueno, ehhh yo empecé a tomar yagé hace mas de 7 años…ehhh tenia…no mas de 7 años no, tampoco, hace 4 años [toma prolongada] empecé a tomar yagé ehhh empecé a tomar cuando tenia la edad de 9 años… y pues la verdad la primera vez que yo fui. Pues a mi me explicaron. pues como iba hacer ese… como ese proceso , ósea, me explicaron que pues, que nunca tuviera miedo, que la verdad, pues siempre iba, digamos a veces uno podía vomitar, bueno se podía curar de muchas maneras, ósea en el hablado de ellos era que uno se iba a curar de muchas maneras… entonces bueno… paso mucho tiempo así, ósea, mi primera toma de yagé, tome dos veces…si, jajá no sentí nada, fui creciendo… y una vez, ósea, entre así como invicta, bueno tome yagé y vomite entonces de ahí mire cosas que.. de mi antepasado de mi niñez que no fueron muy bien [introspección] y que tenia que sanarlas [sanar] y que sacarlas porque… pues eso me estaba como traumatizando [trauma] …entonces no me dejaba ser feliz [ser feliz]…entonces… ósea, en este momento se que se sano, y yo se que fue gracias a eso… ehhh hace un año…fue hace un año ehhh me "incrusmaron".. Ósea, incrusmarme fue ponerme de ayudante…entonces bueno yo estaba muy metida en el cuento, yo sabía en que estaba, en que camino estaba hasta hace que …como unos 7 meses que me descache totalmente, me fui con el tiempo como de la moda como en el cuento de, ósea, ahí ya no hay nada, ósea, me desuní hay de yagé me porte mal [desvinculación] [portarse mal]…ahh, entonces… pues, yo estoy mal, ahoritica que voy a tomar yagé me da muy duro ehhh celebre mis 15 años allá… una experiencia chévere, ósea fue una ceremonia bonita ehhh ósea, nos pusieron… me entraron a mi me pusieron en una silla ehhh al lado de dos fogatas y con unas, eso se llaman como ponchas… bueno alrededor mío. yo me desnude y me puse una ropa blanca y me puse así, un vestido súper bonito y ahí, bueno me hablaron todos de cómo iba a ser después de que cumpliera 15 años, ya después de 15 años ya se va como la niñez, como las muñecas, como todo eso ya es como.. va el proceso como de ya formar un hogar o como que digamos, si llegara a tener un bebe [enseñanza verbal] jajaja, que uno no sabe entonces es, como un proceso largo, entonces ellos explicaban, que, pues que no me descuidara del camino, que siguiera con el camino del yagé, que pues me siguiera cuidando, que para que aprendiera a cuidar a mis hijos, que no con rabia, no con rencor no con,… bueno con muchas cosas que uno tiene ehhh …pues ahí, bueno tome yagé…ehhh hicieron una ramasia así… que el taita…si me sano prácticamente bueno tomo yagé y la experiencia de esa noche fue horrible a la vez y a la vez fue chévere, fue un regalo [regalo] que me dieron allá ehhh…pues prácticamente me morí en yagé [morirse en yagé] , ósea, ahí explicaban que cumplir años [cumplir años] uno era como morir para volver a revivir [morir para volver a revivir]….y volver a nacer y hacer, ósea, hacer cosas diferentes, no seguir siendo la misma persona y seguir cometiendo los mismos errores, no, ósea yo en el yagé morí… ese día… entonces fue tenaz, has de cuenta que te estas desprendiendo del cuerpo…y te estas saliendo, si te estas saliendo del cuerpo y horrible [salirse del cuerpo] [horrible].. pero fue ya cuando amanecí, que ya estaba bien y pues la verdad a mi nunca me había pasado esto jajaja, ósea siempre, pues yo si como que vomitaba pero si yo seguía bien y podía ir a ayudar a la demás gente. al igual yo soy ayudante [ser ayudante]… pero pues igual yo ahorita no estoy como bien metida en el cuento, pues de lo mismo que te digo como que los amigos, los novios, las cosas así, no te ayudan a mucho con el cuento del yagé, por que el yagé es una cosa diferente, ósea, es como , como entrar en una comunidad, en que tu entras allí y estas trabajando la palabra ehhh como el vivir día a día, ósea que tu tienes que aprender a que hay que vivir en la verdad, y la verdad yo me la paso viviendo en la mentira en…en bobadas …entonces pues toca…[vivir en la verdad] [vivir en la mentira]

C: tus hablas de que te sentaste en medio de dos fogatas y todos te hablaron de cómo iba a ser el cambio de tu niñez ¿Quiénes son todos?

Ca: ehhh…ósea, todos los ayudantes y mucha gente que me conoce allá, yo voy desde muy pequeña,

C: ahoritica tienes 15 y ¿siempre toma solamente una vez?

Ca: no…pues a veces dos veces a veces una…es dependiendo de cómo me sienta y si soy capaz me tomo dos

C: ¿en que momento comenzaste a tener pinta?

Ca: después como a la…después del año

C: ¿del año?

Ca: si del año

C: ¿y en que consisten tus pintas?

Ca: ósea, consisten en como… como no se…como ver cosas, cosas bonitas y cosas feas [ver cosas bonitas y feas], cosas que han pasado, como digamos.. entonces pues que, desde ahí uno las va limpiando, entonces ya como que se te van quitando esas cosas [limpia], y tu amaneces, y te sientes como si te hubieras quitado una carga de encima…sientes chévere …entonces es bonito ir a tomar yagé.

C: ¿entonces es como un revivir los sucesos?

Ca: si…has de cuenta como que tienes que volver a revivir eso, como para dejarlo [revivirlo para dejarlo]

C: ¿es una alucinación?

Ca: si, es una alucinación. [Alucinación]

C: ¿pero tu en el momento de alucinar sabes que estás alucinando?

Ca: como que si, no es difícil has de cuenta como pasar… es que no uno no se da cuenta, solamente pinta, o yo no se… para mi es como irse uno a otro mundo [irse a otro mundo]…y ya después volver, pero tu aterrizas como uischhh duro.

C: ¿Por qué comenzaste a tomar yagé?

Ca: porque mi tía tomaba yagé hace mucho tiempo, y ella nos invito y, pues me pareció chévere… yo pensaba que eso era malo, la mayoría de mis amigos los scout, decían no eso es pura droga, la están matando día a día, y esta es la hora y no me he muerto ni estoy loca

C: ¿pero dices que ya te moriste no?

Ca: pero fue…espiritual si… y fue algo bonito, fue algo que como que tenia que hacerlo , como por que… ya tenia que empezar a trabajar eso, ósea, ya llega otra etapa de la vida… que ya no es la misma, eso es todo.

C: digamos en esos recuerdos que tu tienes de tu infancia…ehhh ese revivir uno, ósea ¿ese revivir saca tus recuerdos saca, como tu lo llamas tu esos traumas?

Ca: si, los saca…si los saca y es chévere, ósea, ese camino es chévere, si no que ahoritica ya, creo que no se, como para volver es como difícil.

C: ¿Por qué?

Ca: por que me tocaría quitarme muchas cosas, digamos como las dos perforaciones que tengo en la cara y muchas que tengo en el cuerpo, o los tatuajes y todas las cosas que tengo…ya es muy difícil, ósea, yo ya me metí…[difícil volver]

C: ¿Cuándo tienes una perforación no puedes…?

Ca: no, no es eso, si no que yo ya me estoy descuidando del camino [descuidando del camino], y esa no era la idea, entonces, yo ya me descuide mucho. Si, obviamente yo puedo ir pero es difícil, por que al igual yo era una persona que era ayudante, y pues yo tenia que seguir como en el camino, ósea, yo sabia, si no que no, ósea, los amigos, las amistades todo lo que viene encima… la sociedad [sociedad mala].

C: ¿pero no piensas que de pronto al ir a tomar yagé sería una forma de retomar el camino, de limpiarte de lo que llamas son tus amistades, novios?

Ca: si… si… si…, si seria, pero pues la verdad es que no se…jajaja pues si quisiera volver, hace que un mes que no voy. Pues si quisiera volver, pero es que…al volver es difícil [volver es difícil], es que tomar yagé no es cualquier cosa.

C: ¿nunca más volvería a tomar?

Ca: pues cuando se puede…si mi tía va, yo voy.

C: ¿mas o menos cada cuando?

Ca: cada mes…cada dos meses así [toma frecuente].

C: ¿y sabes que tipo de yagé toman allá?

Ca: no, ya es como difícil,… pero si, en las conversaciones que uno tiene con mi tía, así como mas a fondo del yagé, se que es complicado uno ir a tomar yagé en todas partes…por que en todas partes no es lo mismo y en otras partes digamos como entre los taitas se tienen tanta envidia, es mucha envidia, ósea, manejan ellos mucha envidia, entonces ir a tomar, digamos con otros taitas [envidia de taitas] le pueden hacer a uno daño, por quitar el poder que él tiene ellos lo quitan atreves de nosotros [quitar poder]

C: ¿los taitas se tienen envidia entre ellos? Y entonces … el yagé limpia esos rencores, y esos odios y esas envidias

Ca: si, pero tu sabes… para mi concepto todos somos seres humanos y tenemos que sentir algo… si ellos andan mucho en la verdad, en la palabra, en todo eso; pero siempre hay un algo.., [condición humana del taita] en que se cae, como toda persona, tendría que ser dioses o esa es mi manera de pensar, no se.

C: según tu hay dos caminos, el camino que esta tomando la palabra la verdad del yagé y el otro seria….?

Ca: el de tomar, el de salir, el de farrear, estar en la sociedad, con el piercing, con la moda, con el cabello, con la ropa, con todo eso, con las etiquetas, con todo eso. [Sociedad vs. yagé]

C: ¿con nuestra sociedad?

Ca: aja

C: ¿nuestra sociedad seria mala?

Ca: pues la verdad, si, es que solamente es material…lo materialista nunca estas, si no tienes las zapatillas que son te sientes como uischhh que mamera, te sientes mal, ósea, en mi caso, no se, he estado muy metida en el cuento y pues en mi caso [sociedad materialista].

C: ¿te gustaría agregar a la entrevista algún recuerdo que tuviste en una pinta?

Ca: una vez… una vez vi una paloma que volaba achhh blanca y era muy bonita y es como de limpieza…es como de limpieza, entonces…eso es lo único [pinta limpieza]

C: ¿eso como que te limpio la imagen de la paloma volando?

Ca: si

C: ¿hay algo que desees agregar a la entrevista?

Ca: no

C: muchas gracias.

Análisis

En la entrevista podemos ver la emergencia de tres categorías, una ya conocida en otras entrevistas, otra novedosa y que abarca categorías que ya habían emergido, y una totalmente novedosa.

La primera categoría es;

Introspección

Esta categoría abarca todas las frases que hacen alusión a procesos de recordar vivencias, traumáticas, felices etc. Nos llama la atención como en la mayoría de entrevistas la introspección está cargada de recuerdos que generan culpa y dolor.

"mire cosas que.. de mi antepasado de mi niñez que no fueron muy bien y que tenia que sanarlas y que sacarlas porque… pues eso me estaba como traumatizando"

"entonces no me dejaba ser feliz …entonces… ósea, en este momento se que se sano, y yo se que fue gracias a eso… "

"ver cosas, cosas bonitas y cosas feas"

"desde ahí uno las va limpiando, entonces ya como que se te van quitando esas cosas"

"y tu amaneces, y te sientes como si te hubieras quitado una carga de encima…sientes chévere …entonces es bonito ir a tomar yagé."

"si…has de cuenta como que tienes que volver a revivir eso, como para dejarlo"

"para mí es como irse uno a otro mundo"

Me desuní del yagé

Esta categoría llama la atención pues por primera vemos una noción de alejarse, desunirse del yagé. Mientas indagamos en esta categoría, fueron naciendo subcategorizas ya conocidas como ciudad perjudicial, naturaleza benéfica.

"me desuní hay de yagé me porte mal"

"pues, yo estoy mal, ahoritica que voy a tomar yagé me da muy duro"

"pero pues igual yo ahorita no estoy como bien metida en el cuento, pues de lo mismo que te digo como que los amigos, los novios, las cosas así, no te ayudan a mucho con el cuento del yagé, por que el yagé es una cosa diferente, ósea, es como , como entrar en una comunidad, en que tu entras allí y estas trabajando la palabra ehhh como el vivir día a día, ósea que tu tienes que aprender a que hay que vivir en la verdad, y la verdad yo me la paso viviendo en la mentira en…en bobadas …entonces pues toca…"

"como para volver es como difícil."

"por que me tocaría quitarme muchas cosas, digamos como las dos perforaciones que tengo en la cara y muchas que tengo en el cuerpo, o los tatuajes y todas las cosas que tengo…ya es muy difícil, ósea, yo ya me metí…"

"si no que yo ya me estoy descuidando del camino"

"y esa no era la idea, entonces, yo ya me descuide mucho. Si, obviamente yo puedo ir pero es difícil, por que al igual yo era una persona que era ayudante, y pues yo tenia que seguir como en el camino, ósea, yo sabia, si no que no, ósea, los amigos, las amistades todo lo que viene encima… la sociedad"

"Pues si quisiera volver, pero es que…al volver es difícil , es que tomar yagé no es cualquier cosa."

"el de tomar, el de salir, el de farrear, estar en la sociedad, con el piercing, con la moda, con el cabello, con la ropa, con todo eso, con las etiquetas, con todo eso."

"pues la verdad, si, es que solamente es material…lo materialista nunca estas, si no tienes las zapatillas que son te sientes como uischhh que mamera, te sientes mal, ósea, en mi caso, no se, he estado muy metida en el cuento y pues en mi caso"

Me morí en el yagé

Esta categoría que nos recuerda las entrevistas que relatan como el yagé cambio por entero sus vidas, toma forma en esta entrevista que vuelve explicito como el ceremonial es la muerte de quien toma yagé, y el renacimiento de una nueva persona.

"pues prácticamente me morí en yagé"

"fue un regalo"

"la experiencia de esa noche fue horrible a la vez y a la vez fue chévere

uno era como morir para volver a revivir"

"y volver a nacer y hacer, ósea, hacer cosas diferentes, no seguir siendo la misma persona y seguir cometiendo los mismos errores, no, ósea yo en el yagé morí…"

"ese día… entonces fue tenaz, has de cuenta que te estas desprendiendo del cuerpo…y te estas saliendo, si te estas saliendo del cuerpo y horrible"

María 12 años

Buenas tardes nos encontramos acá con maría ella tiene 12 años y nos va a narrar pues todo lo que ella desee sobre su experiencia con el yagé.

M: buen, es que…ehhh pues he tomado muchas veces yagé [toma frecuente] ehhh muchas veces yagé… no me ha dado tan duro pero si… Me ha golpeado duro [me ha golpeado duro] bueno a veces muy debes en cuando como tres veces ehhh que no he tenido pintas, pintas, así que wau no ehhh pienso que la bebida del yagé es como algo, una bebida espiritual [bebida espiritual] que limpia [funciones yagé] [limpia] que ayuda como que ahh como que ahh reaccionar [reaccionar] a uno a veces pues uno va en un mal camino [mal camino] pues en el yagé uno se muestra que es eso que uno como tiene que ir ehhh no nada mas.

C: ¿Cómo te ayuda a reaccionar el yagé?

M: pues me he sentido bien…ehhh cambio mucho cuando voy al yagé

C: ¿en qué sentido cambias?

M: que…en la personalidad…ya soy mejor no, yo tengo un mal genio muy grande, si y pues el yagé me ayuda como a controlarlo [controlar el mal genio]

C: ¿desde que edad tomas yagé?

M:desde los… 8 años, si desde los 8 años

C: ¿Por qué comenzaste a tomar yagé?

M: por medio de mi tía…comencé [presión grupal]

C: ¿tu tía?

M: si

C: ¿Dónde tomas?

M: en la Vega

C: ¿Cuándo vas, vas con todas tus hermana?

M: pues, a veces

C: ¿de las veces que me dices que te ha dado duro ¿quieres hablarme de alguna de ellas?

M: ehhh… cual ehhh… pues la que comencé…como que…como que el yagé me dio una vuelta ósea no vi pinta pero…pero me hizo como que reflexionar [reflexionar] todo lo malo que yo estaba haciendo y que yo iba en un no se que en una camino mal [mal camino] y pues el yagé me hizo reflexionar y pues me dio duro

C: ¿Cuál es ese camino malo?

M: pues el mal genio [mal camino está dentro de mi]

C: el malgenio y ¿el yagé entonces te ayudo a dejar ese mal genio ya no tienes mal genio?

M: pues si jajaja pero debes en cuando jajá pero no tanto como antes

C: ¿Cuándo vas a una toma cuantas veces tomas, una ronda dos rondas?

M: a veces dos

C: ¿el taita sirve la cantidad dependiendo de la personas es la misma cantidad para todas la personas?

M: no por ejemplo el te ve y pues lo que el vea el te da mas te da menos se sopla el yagé…

C: ¿el yagé puede convertirse en algo perjudicial?

M: pues que…ehhh si

C: ¿Cómo?

M: jajaja yo no se pues si

C: ¿ósea que a otra persona le haga daño tomar yagé?

M: pues si puede ser por ejemplo…que vaya a diferentes sitios si por ejemplo como cuentan historias no que por que han ido a muchos lugares y no se no toman en el mismo lugar ósea entonces ellos pueden pasarles algo pues lo que he escuchado no

C: ¿por lo que decía tu hermana de la envidias?

M: si

C: ¿hay algo mas que desees agregar a la entrevista?

M: no nada más

C: muchas gracias por la entrevista

Análisis

La entrevista realizada a María ha sido de utilidad porque han emergido dos categorías y una subcategoria. Se puede notar por ejemplo como en el relato María remite que el yagé "le dio duro".

Me ha golpeado duro

"no me ha dado tan duro pero si… Me ha golpeado duro bueno a veces muy debes en cuando como tres veces"

Funciones yagé

Esta categoría ya bien conocida hace alusión a los usos que María describe se le dan al yagé. De esta categoría emerge una subcategoria también conocida "ciudad perjudicial" pues la entrevistada relata que un uso del yagé es despertarnos, o que reaccionemos del mal camino.

"la bebida del yagé es como algo, una bebida espiritual que limpia que ayuda como que ahh como que ahh reaccionar [reaccionar] a uno a veces pues uno va en un mal camino pues en el yagé uno se muestra que es eso que uno como tiene que ir ehhh"

"cambio mucho cuando voy al yagé"