Argentina del siglo XXI: ¿Periodismo hiperrealista, rating seguro? (página 3)

Capítulo V: ¨Hablan los protagonistas¨

ENTREVISTADO: PABLO MATTALONE

23 AÑOS- PRODUCTOR DE ¨ARGENTINOS POR SU NOMBRE¨-CANAL 13- LUNES A LAS 24 HS- MANDARINA PRODUCCIONES.

ANTERIORMENTE TRABAJÓ EN ¨ARGENTINOS SOMOS COMO SOMOS¨ DURANTE EL 2003 EN CANAL 13.

¿En que formato o género definirías este programa?

Desde que empezó hasta ahora fue cambiando mucho porque empezó con más informes, o sea, se basaba en informes de andy, carla o martín, cada uno con su gusto personal. Carla mas mujeres, andy mas actualidad y martín un poco mas de también actualidad, pero mas informativo que andy y ahora termino siendo un genero entretenimiento con información, no se como llamarlo, porque de Salazar hasta maradona, cualquier personaje puede entrar. Con el nuevo formato del auto que andy sale con el auto que sale a la calle, a la noche, entonces digamos la filosofía?? Es bueno, lo que se encuentre y sea se pueda vender bien, entra. Pero siempre y cuando eh…tenga cierto grado de información de la actualidad.

¿Que mensaje crees que le transmite al publico?

No,mas que nada…bueno, el nombre de programa lo dice argentinos por su nombre eeh… antes había laburado en un programa, argentinos somos como somos ,es … que se yo… es demostrar como es el argentino, en situaciones cotidianas que nos pueden pasar a todos , como no se…en un boliche, cualquier lugar, en un bar,o como,digamos se tratan las noticias en su momento, antes se hacia solamente lo,del auto y lo de la noche argentinos, martín con el tema que hubo muchas notas que no salieron al aire, martín con el tema de la carne, martín con el tema del transito,salio lo dieron, el con todo el transito,todo el transporte publico contra un maratonista, no se si vieron ese informe.no, bueno el competía con un maratonista que estaba en tal lugar, mientras que martín se tomaba todos los transportes públicos habidos y por haber, el tipo iba corriendo y gano el que iba corriendo, porque había mucho transito…es te muestra la realidad argentina…que es lo que se trata de mostrar.

¿Y esa nota porque no salio?

No, la del transito salio, la de la carne porque quedo atemporal, quedo un poco mas… eso ponele en junio, y la carne digamos que… entre comillas paso de moda, dejo de ser tapa de diarios entonces no se vendía muy bien. Ah no a lo mejor por el cambio de formato que tuvo…no,no,el tema de horario fijo de algunas notas…el tema de horario es así en todos los programas hoy por hoy en cualquier canal.

¿Es por eso que se termina de alguna manera?

No, no, porque el rating a pesar de que haya estado, el programa haya salido tarde, el rating no bajo de 13 puntos que es bueno para el horario que tiene y el canal esta contento. No, termina porque termina el ano… y para no hacer cosas a las apuradas. Es preferible terminar bien.

¿Que tienen en cuenta a la hora de producir el programa?

Elección de los temas y personajes que van a salir. No, mas que nada lo que te decía antes como dar sentido y se pueda ver reflejado en eso y también que, es aunque se quiera o no es imprescindible lo que esta de moda en la agenda publica. Si yo te digo vos tenes una entrevista ahora, no se, a un personaje que ya no esta de moda o que no se habla mucho en los medios, no funciona no vende como producto, porque esto al fin y al cabo es un negocio, y si la gente no lo ve, no se prende… por mas esfuerzo que hagas… si te digo, bueno vamos a hacer una nota con maradona o Luciana Salazar, eso siempre vende y atrás de eso usas un trasfondo, no se si vieron el programa anterior de los jugadores de laferrere,o sea siempre como ves hay una punta que sea informativa y una punta de actualidad, entonces se trata de mezclar un poco de las dos.

¿Por ejemplo el tema ese de laferrere o del ciego, como hacen para llegar a la persona? ¿Como lo contactan y porque eligen esa historia?

Yo te doy un ejemplo laferrere yo fui a buscarlos con el otro productor, fuimos con una combi a los, nos bajamos en laferrere y se ven están a la vista, sabíamos que existían, digamos.

¿Pero como les llegan esas historias a ustedes?

Te enteras porque hay productores de otros programas que algo parecido hicieron o hay informes de otros programas que no salieron y que nos traen la idea y le das una vuelta de tuerca para encontrar o sea una vuelta mas, para encontrarle la onda del informe, si vos le demostras a la gente que no tenes mala intención, no queres denunciar a nadie, porque esto no es en carácter de denuncia, es en carácter de solo mostrar lo que pasa.

¿Como los contactas a los protagonistas de las historias?

Con la agenda que tiene el productor tiene por ejemplo María un familiar de un paralítico, entonces lo llamas y hablas con el paralítico y ahí conoces su historia particular, la escuchas y ves si te conmueve.

¿O sea que escuchan y después eligen?

Claro.

¿Y la gente que esta en esa situación se presta a ser exhibidos en el programa?

Si, siempre se hace dentro de un marco de respeto, no se si viste por ejemplo a mariano Martínez con los ciegos, siempre con buena onda le cae bien a la gente, siempre esta para todo, si vas de frente, sin ocultar nada, sin cámaras ocultas, sin tener un doble mensaje. Generalmente nosotros mostramos lo que es la realidad objetiva, por ejemplo, un ciego que juega al fútbol, bueno mostramos el equipo los murciélagos, lo que le cuesta jugar,lo que le cuesta vivir…pero siempre con humor y por supuesto tratando de que no se ofendan.

¿Cuanto tiempo lleva el proceso de producción de cada programa que sale al aire?

Arrancamos a laburar en abril y a lo mejor hay notas que, que son temas que siempre están buenos, por ejemplo hicimos un informe sobre punteros políticos. Ese tema siempre esta bueno porque la gente siempre esta pendiente y bueno esta nota salió recién en junio. Por eso es difícil decir el tiempo que lleva la producción, depende de las notas, del tiempo de la producción que necesite, o sea no hay un tiempo determinado.

¿Que tipo de importancia le dan al rating a la hora de armar el programa?

Como te dije antes, quieras o no esto es un negocio y los que laburan acá viven de esto. Si el rating es alto vos vas a tener plata, los auspiciantes, los sponsors van a queres pones plata en el programa; si el rating es bajo no va a haber nada. El tema es encontrar un punto medio entre seguir tu ideología y no contradecirte vos mismo, con tus principios y encontrar la vuelta para que tenga rating. En el programa de Andy esto no pasa porque, justamente el programa esta bueno, yo en mi casa me lo pondría a ver y bueno el rating que marcó, nos mostró que la gente se prendió, a pesar del horario, sin embargo el rating más bajo fue de 13 puntos y después 14 todos los días, el primer día marco 20, el programa siguiente 16; que la verdad me sorprendió. Y por eso seguramente que el año que viene vamos a estar en el aire.

MARTÍN CICIOLI

PARTICIPO EN PROGRAMAS COMO KAOS EN LA CIUDAD, CODIGO PENAL. HACE 10 AÑOS TRABAJA EN LA ROCK AND POP Y ACTUALMENTE CONDUCE LA PELOTA NO DOBLA, UN PROGRAMA DE DEPORTES QUE VA DE LUNES A VIENES DE 19 A 21 HS.

¿En que formato o género definirías a este programa?

Este programa es un humorístico-periodístico. Cuando comenzó era más periodístico-humorístico y termino siendo más humorístico-periodístico. Este extraño mejunje que existe y se usa mucho como genero en la televisión.

¿Que mensaje transmite al público?

Transmite varios mensajes a la vez. Sería desdramatizar y reírnos de nosotros mismos, de los argentinos, básicamente.

¿Que nivel de importancia le dan al rating a la hora de armar el programa?

Se sigue mucho el rating porque esta el minuto a minuto, que vas sabiendo como va. Te sirve para saber bien que funciona, que gusta más, que gusta menos y después cuando algo gusta se dice, bueno, vamos por este camino.

¿Que opinas del periodismo de opinión publica?

Hay periodistas cuya opinión comparto y me gustan, y otros con los que no comparto pero admito que transmiten bien su opinión. Es todo un gran lío, como dice Majul, no le creas a nadie.

¿Se consideran importantes, como periodista, los temas sociales o pensas que solo sirven para vender y hacer rating?

Si, creo que las dos cosas. Al ser temas sociales, son de las sociedades y la sociedad por eso se interesa por eso, es como un círculo. Entonces me parece bueno, siempre trabajé en programas que abarcan problemáticas sociales o cuestiones sociales, a veces desde el humor, otras veces un poco más serio. Pero básicamente siempre fue ese mi interés, participar en ese tipo de programas que salgan a la calle a buscar a la gente.

GASTON PAULS

ACTOR. TIENE 34 AÑOS. COMENZÓ EN TV ACTUANO EN MONTAÑA RUSA Y LO ÚLTIMO QUE HIZO COMO ACTOR FUE SOY TU FAN. INCURSIONÓ EN LA CONDUCCIÓN, CONSAGRÁNDOSE, EN SER URBANO Y HUMANOS EN EL CAMINO. EN CINE PARTICIPIO DE PELÍCULAS COMO NUEVE REINAS, EL DESVÍO E ILUMINADOS POR EL FUEGO, ENTRE OTRAS.

¿Pensás que el éxito de Ser Urbano dependió de cómo te involucrabas vos con las historias que contaban?

Bueno, me haces una pregunta que si contesto que si voy a parecer un soberbio y si te digo que no, estaría desligándome totalmente de mi participación en el programa. Siento que para que se de, como se da, influyen muchas cosas y principalmente un equipo de producción que trabaja mucho antes de que yo llegue al lugar. Después sí también depende de la onda que generemos tanto yo como Javier Pérez el director, como los cámaras, el sonido. Tratamos de generar un clima de confianza para que la gente que está hablando conmigo se sienta cómoda.

¿Consideraban importante el rating a la hora de hacer el programa?

La respuesta que siento en la calle para mí es más importante, mas allá de la respuesta del rating que también era muy buena en el caso de Ser Urbano. Pero me parece todavía más importante algo que me pasó con algunos entrevistados con los que hablé, a veces mucho tiempo después de haber hecho las notas para el programa. Me dijeron que se sentían muy orgullosos de lo que había salido al aire, me parece importante que el verdadero protagonista de la historia, que me esta contando su vida, su dolor, su miseria o su esperanza, sea respetado y yo siento que eso ocurre y me parece que es como el mejor termómetro de que el programa estaba bien.

¿Te involucrabas profundamente en las historias que cubrías?

A mí me pasa una cosa que yo agradezco. Yo soy actor y actúo cuando tengo un guión. En este programa no tenia un guión de emociones nadie me decía "bueno, acá llora o acá reíte", me iba pasando lo que sentía en ese momento. Con muchas historias quedé sumamente impactado, conmovido. Me siento totalmente identificado con la persona con la que que estoy hablando porque siento, que así sea una persona que hoy esta viviendo en la calle, pienso "mañana pudo ser yo".

¿Consideras que hay un cambio en tu carrera a partir del programa?

Siento que en mi vida hay un antes y un después, sin duda, de Ser urbano.

¿Escuchaste hablar de lo que hizo Fabián Polosecki?

Si, por supuesto. Él fue un precursor de este género y es imposible no tenerlo presente.es más yo siento que tomé lo más fuerte y lo más impactante que tenía Polosecky (Fabián), a mí me impactó mucho lo que él hacia hace muchos años y era el único programa que yo respetaba en la televisión. Siento que sí tome muchas cosas de lo que él hacia y lo digo con orgullo. En ningún momento siento que esté afanando algo, siento que lo tomo como un aprendizaje, como alguien que me transmitió muchas cosas y hoy estoy de alguna manera influenciado por lo que él hacia.

¿Te importaba cuánto hizo de rating el programa?

En realidad generalmente me llamaban los productores muy contentos. Pero a veces preguntaba porque también me interesaba saber que pasaba con ciertos temas.

PAULA ELUSTONDO

PRODUCTORA DEL PROGRAMA LA LIGA. ES PERIODISTA. TRABAJÓ EN PUNTO DOC DE CUATRO CABEZAS, EN UN PROGRAMA DE GP HACIENDO LA PRODUCCIÓN PERIODÍSTICA Y DE CONTENIDOS PARA ESTADOS UNIDOS. TRABAJÓ EN NATIVA PRODUCCIONES HACIENDO UN PROGRAMA PARA CANAL 7 SOBRE EDUCACIÓN Y SALUD. REALIZÓ TRABAJOS EN GRÁFICA PARA CLARÍN. EN RADIO ESTUVO EN RIVADAVIA, HACIENDO TAMBIÉN PRODUCCIÓN PERIODÍSTICA Y RADIOS DE PERGAMINO.

¿En que genero o formato ubicarías la liga?

La liga es un periodístico, que tiene un formato diferente, de lo que estamos acostumbrados a ver en televisión. Tiene esa cosa de la miltimirada que gusta mucho a la gente y que esta bueno porque tratamos de mostrar la realidad digamos desde todos sus puntos de vista y contada a través de sus protagonistas de la gente, o sea somos como interlocutores y la gente cuenta sus historias y el televidente sacas sus conclusiones porque tratamos de demostrarle un panorama abierto de una realidad.

¿Qué mensaje transmite al público? Si crees que transmite alguno.

La Liga, si, es transmitir un mensaje de estar al lado de la gente que mas necesita , de las luchas de la gente del pueblo, de la villa, del interior del país que tienen problemas de que los gobernantes no cumplen sus funciones, o gente que tiene problemas de trabajo, de vivienda. Por lo general es estar al lado de la gente que necesita de la tele para poder mostrar su realidad.

El mensaje básicamente seria que la sociedad se concientice, que abra los ojos con cosas que están a la vista pero que quizás no queremos ver. Y que capaz a través de la tele sean más fáciles de resolver.

¿Qué tienen en cuenta como productores a la hora de hacer el programa?

Nos guiamos un poco por intuición de las cosas que a nosotros nos interesan.

Los productores que estamos en la liga estamos mucho en la calle y andamos mirando, siguiendo a la gente. Tratamos de ver una historia en cada persona que ves por la calle y después bueno, hay muchas denuncias de gente que llama al programa o manda mails, que cuentan sus historias.

A veces no se puede, a veces si. Hay cosas que nos cuentan que tratamos de escuchar, de leer y si podemos hacer algo con la denuncia de la gente vamos para adelante.

¿Cuánto tiempo les lleva hacer el programa?

Lleva mucho tiempo. Depende el informe, hay algunos que llevan más tiempo, algunos menos. El tema de la multi mirada, hace que por ahí algún informe de cuarenta minutos estemos haciendo quince días de pre producción y quince o veinte días de producción y de armado del programa, con grabaciones porque hay muchos conductores, buscamos notas para cada conductor, buscando el perfil de cada uno, hacemos eso de las 24 horas, que nos quedamos a dormir en los lugares para que sea un periodismo vivencial.

Cuando empezamos a hacer una nota, la gente esta como mas dura y al rato se olvidan que estas vos y empiezas a convivir con ellos y ahí es cuando podes mostrar la realidad.

¿Cómo contactan a los protagonistas de las historias?

Los contactamos primero haciendo una investigación de los casos.

Si es del interior tratamos de buscar gente de ese lugar y le contamos lo que queremos hacer, localizamos gente, viajamos, andamos mucho por la calle y nos vamos haciendo nuestros conocidos en las villas, en los pueblos y en los barrios, que nos hacen entrar en todos lados. La gente la verdad que siempre nos recibe bien, nunca tuvimos ningún problema en ningún lado, entramos a lugares que teóricamente son muy peligrosos y nosotros nunca tuvimos problemas.

¿Qué importancia le dan al rating?

El rating es importante porque es importante. Pero la verdad que a la hora de hacer el programa, nunca pensamos en el rating, el programa se hace, las notas se hacen y después al otro día vemos como midió, pero no hacemos el programa en función del rating.

Obviamente que al otro día miras la planilla, pero no nos basamos en el rating par hacer el programa, el programa se entrega ya hecho al canal.

A la gente le gusta y sabes que va a funcionar

¿En cuanto a los temas de agenda, van cambiando el contenido de las notas?

Las notas son de actualidad, pero no nos guiamos con el rating para hacer el programa. Hacemos notas que tiene que ver con la actualidad y al instante salen. A no ser que sean temas a temporales que los podes sacas ahora o en Marzo y da lo mismo.

¿Qué opina de los programas periodísticos que compiten con el suyo? ¿Los considera del mismo nivel o inferiores?

Hay programas que están buenos. Pero creo que la liga es un programa diferente, hay varios conductores, todos cuentan una parte de una misma historia, viven con la gente y viven en serio, están ahí, se quedan 24 horas, duermen en los lugares, comen con la gente, entonces es como que es diferente, no es que van y hacen una nota y listo.

Vamos profundamente, la liga no es un programa de denuncia como lo era punto doc, es un programa vivencial que muestra la realidad. La liga es un programa donde la gente cuenta lo que le pasa y nosotros somos como unos interlocutores, pero nosotros no es que vamos a denunciar cosas, son cosas que están a la vista.

¿Cómo persona que trabaja en los medios, considera importantes los temas de sociales?

Para mi, personalmente, fuera de que trabaje en los medios de comunicación es totalmente importante estar atentos y que todos no preocupemos de lo que pasa en la sociedad, los chicos pidiendo en la calle, del paco, de la pasta base, de nenas de doce años embarazadas viviendo en la calle. Discapacitados que no están insertados en la sociedad por no poder tomar un medio de locomoción. Para mí como persona es un horror que suceda eso y me gusta poder aportar un granito de arena estado cerca de todos ellos.

¿El programa ayuda a la gente a resolver sus problemas?

Muchas veces si, muchas veces no depende de nosotros, nosotros mostramos y podemos dar una ayuda nuestra que obviamente no cambia la vida. Eso tiene que ser de parte del gobierno, pero muchas a raíz de haber salido en la tele, cuando están viendo un problema y le están por sacar la casa, va la tele y no se la sacan, por ejemplo.

¿Que importancia tienen los conductores dentro del programa?

Es fundamental porque son todos unos genios, es un placer trabajar con ellos, todos tienen mucha afinidad con la gente, son muy inteligentes, se ocupan también ellos de investigar, participan en la producción y es como que somos todos un equipo, los camarógrafos también participan muchos en la realización y son parte fundamental.

¿Ustedes tocan estos temas porque venden al público y consume el programa?

Yo creo que es al revés, el público consume el programa la liga, porque toca esos temas, no porque venden. EL publico elige la liga porque les muestra una realidad lo mas transparente posible, tratamos de mostrar todas, todas las aristas.

¿Considera fundamental los temas de agenda a la hora de hacer el programa?

No, a veces si tocamos temas de actualidad. Por ejemplo el año pasado salimos con el tema papeleras, porque era obvio era como que las papeleras era un tema que no podíamos dejar afuera. Pero también hacemos informes que tienen que ver con contaminaciones que son del momento, pero van a ser del futuro. Nos interesa mucho lo ambiental, toda esa cosa de las minas, de las inundaciones, nos gusta hacer eso porque termina en lo mismo, perjudicara a la gente.

Siempre el fin es la gente.

¿Cómo espectadora consumis este tipo de programa?

Si, definitivamente, siempre los consumí, desde chica cuando iba al secundario, ya me gustaban los programas periodísticos, ver como trabajaban y los consumo, a parte de hacer este programa, veo programas periodísticos.

¿Crees que la gente los ve y toma conciencia o mira las historias y nada más?

Creo y estoy convencida de que esto sirve. El programa va el martes, y el miércoles llueven mail con la gente que quiere ayudar.

¿Considera importante para la sociedad la permanencia de este tipo de programas dentro de la grilla televisiva?

Si, totalmente, este tipo de programas consientizan a la gente, hay un montón de programas que son para pasar el rato, poder estar haciendo cualquier cosa y el programa esta en la tele y no le prestas atención. Pero La liga, es pera mirar, escuchar y prestar atención.

ANA GAMBACCINI.

LICENCIADA EN COMUNICACIÓN SOCIAL.

46 AÑOS

PROGRAMA EN EL QUE TRABAJA: EL LUGAR DE LOS MEDIOS. CANAL 7.

ES UN PROGRAMA DONDE SE DEBATEN PROBLEMÁTICAS RESPECTO A LOS MEDIOS ESPECÍFICAMENTE Y SU RELACIÓN CON LA SOCIEDAD.

Con respecto a los programas que trabajan con periodismo que tiene ver con cuestiones sociales. ¿Cuál te parece que es el mensaje que le transmiten a la sociedad?

Pienso que los medios, que la televisión abierta, se dirige a un público que puede comprar. Se dirige al público del consumo masivo. Entonces, si la televisión tiene que vender publicidad y vive de publicidad se dirige al público que puede comprar; y comprar cosas que pueden vender en televisión. Una cartera Buiton no te la venden el televisión abierta. Todo lo que se pone en televisión abierta es para que compre o mire la gente, potencial compradora de jabón Ala, de pañales y de cerveza Quilmes. Entonces todo lo que se ponga fuera de este razonamiento, es para que el resto de la gente lo mire. Esto es, si yo pongo comedias costumbristas respecto a la clase media baja, la clase media baja es parte del consumo masivo, entonces se van a mirar a si mismos y se sonríen. Si yo pongo cosas de la clase alta, altísima e inalcanzable, es para que miren y digan mira cómo son ellos que pueden. Y si yo pongo cosas de las clases marginales es lo mismo que ponga cosas de las clases altas, mirá esos cómo viven.

El tipo que mira, el público para el cual esta hecha la televisión, salvo programas excepcionales, mira esos programas y cuando lo hace considera a los protagonistas de esos programas el otro.

Considero que la producción es para vender, que lo ponen por el propio negocio de la televisión, no para generar una denuncia o darse cuenta de lo que esta pasando en la sociedad. Porque sino funciona lo sacan, sino da rating eso no sobrevive. Entonces en la media que funciona está.

Yo pienso, ¿qué cosas de tu vida realmente te soluciono la televisión? ¿Alguna ves viste en la televisión algún dato que te dio?, No. para mi tiene que ver con esto, la televisión abierta tiene que funcionar y tenes que entrar en el juego.

En su momento, un documentalista de canal 7, lograba cambios a través de sus documentales pero me parece que es una de las grandes excepciones. Yo creo, también, que Gastón Pauls, se la cree e intenta hacer algo distinto, La Liga periodísticamente es excelente, pero yo creo que la gente mira y se engancha con lo que previamente piensa. Cuando vos pones contrincantes políticos, la gente, siempre va a ver bien al cual adhiere. Entonces me parece que esto programas lo único que hacen es reforzar las ideas de aquellos que ya están inclinados a ser sensibles a esos temas. Si no estas inclinado a ser sensible, no vas a poder hacer nada.

¿Crees que ellos intentan hacer los programas con la finalidad de lograr algún cambio o se suman a la televisión que quiere vender?

Cuando uno hace un programa de televisión tiene que intentar hacer un buen programa y el objetivo tiene que ser el programa.

¿Se piensa en la gente en función de darle un beneficio o solamente se piensa en el programa en cuanto al contenido, como se ve y que salga bien?

Yo hago un programa que es de debate sobre el medio, y no pienso en cambiar al mundo con ese programa, por mas que siento que digo cosas que nadie dice. Yo por lo menos quiero poner en escena discusiones que se dan en la sociedad y no se dan en otros medios. Lo único que yo puedo hacer es pones en escena esas discusiones, después lo que hace la gente con esa información ya no podes lograrlo a través del medio. Es una construcción más allá de la emisión. Podes decir voy a armar foros de discusión y voy a armar fundaciones, pero es como es mundo virtual y real, lo que vos haces en el medio, si vos queres que realmente logre efecto. Por ejemplo Cormillot, con esto de querer incluir la obesidad como enfermedad, el termina haciendo movilizaciones delante del congreso, que los cubren los medios. Pero en el programa solo no se logra hacer nada, se necesitan hacer otras cosas. De todas formas pienso que los programas son un primer paso. Yo siempre digo que si le dejaste a una persona una idea, no te importan 30 puntos de ratina. O sea es un primer paso, pero no es la solución de nada. Por lo menos intentar hacer algo, pero no pretender que cambie algo.

Hay muchas teorías de comunicación que han demostrado que los medios no son todopoderosos.

Con respecto a Gastón Pauls y los temas que trataba. ¿Qué es lo que atraía a la gente para ver a una persona que sufría porque no tenía para comer o una prostituta? ¿Qué mensaje deja y con que finalidad se muestra eso? ¿Solo para vender o se intenta cambiar la realidad?

Mi opinión es que la gente mira eso porque tiene alto nivel de morbo. Porque si vos sos sensible no lo podes ni siquiera mirar.

¿Por qué a la gente le atrae tanto ver algo que en definitiva es parte de su realidad cotidiana?

No es parte de su vida cotidiana, lo miran al otro como quien mira los animales en un zoológico. No son ellos los que se miran a si mismos.

¿Por qué a la gente le interesa ver más la realidad contada en un programa?

No se porque la gente lo mira. Yo pienso que las imágenes están trabajadas, entonces la gente se engancha, o sea, una cosa es la imagen real de mirar a la persona al pasar y ya esta, y otra cosa es sentarse en su living y escuchar una historia. Las historias siempre atraen. Y después las imágenes están trabajadas, esto es cuando vos pasas apurada en un taxi o lo que fuera, es anecdótico. Ahora cuando te ponen una persona, intermediada por la televisión, en el living de tu casa y con primeros planos y te muestra un lado humano deja de ser una molestia para vos, o un adorno más de la cotidianeidad de la calle de Buenos Aires. Pero tiene que ver con la construcción de la historia. Les interesa la historia porque les da respuestas que ellos, si tienen tiempo de pensar, quizás no las saben o se las imaginan, pero necesitan que alguien se las diga; y les dan respuestas argumentadas, con imágenes, les dan soluciones.

El periodismo siempre tuvo un estilo muy americano, sacar el testimonio, empezar de lo particular a lo general. Es súper americano, e inclusive este tipo de periodismo dicen que lo importante es saber buscar los testimonios, que sean ejemplificadores de la noticia que después uno realmente quiere dar.

En el suplemento del Wall Street o New York Time de Nación o Clarín, cuentan historias económicas y siempre empiezan por historias de personas de carne y hueso teóricamente. Esto es normal, el tema es que en televisión, necesitas encarnar en protagonistas lo que vos queres decir.

Son estilos periodísticos no pienso que uno es nuevo y otro es viejo, yo pienso que siempre existieron.

¿Consumís este tipo de programas?

No, yo no consumo televisión, consumo muy poco y miro muy selectivamente, tengo un solo televisor en el living de mi casa. No consumo programas de entretenimiento, si lo hago los miro 15 minutos y no los registro. Soy terriblemente crítica. Si, veo películas y me hubiera gustado poder ver Montecristo.

¿Crees que este tipo de programas son importantes para la televisión argentina? ¿O que estén o no es lo mismo?

Yo pienso que es mejor que estén. La Liga, periodísticamente es buenísimo; me parece que inclusive, tendría que haber muchos y en todo caso a partir de la gran explosión de este tipo de cosas, uno puede pensar otras cosas.

¿Y de alguna forma estos programas suplantan la función que debería cumplir el gobierno de satisfacer las necesidades de las personas?

No, no porque en un país donde el 60% de la gente esta debajo del nivel de pobreza, el gobierno puede tener muy buenas intenciones pero es muy difícil cambiar 15 años de marginalidad absoluta y menos los programas. Porque lo que se perdieron son hábitos de calidad de vida, de comer en tu casa, de ir a laburar todos los días, etc. Cambiar estos hábitos es como que vos a partir de mañana comas solamente arroz, es mas o menos lo mismo. Me parece que es un cambio cultural enorme que ni el gobierno, ni los medios pueden hacer. Necesitas 20 años de bonanza con mucho trabajo gubernamental, con mucho trabajo de base; si los chicos no saben comer porque hace 10 años comen en comedores comunitarios, quien les va a enseñar a comer en la casa y a esas chicas de 23 o 24 años que no aprendieron a cocinar porque viven comiendo en los comedores comunitarios y ya tienen hijos, como van a saber alimentarlos bien. Eso quien lo va a enseñar, seguro que los medios no. es un laburo de base terrible.

En cuanto al contenido ¿Qué temas pensas que interesan o los que atraen más a la gente?

Si crees en el rating tenes que decir esto pego o no pego. Y a parte no pienso que los temas funcionen por sí solos. Funcionan dentro del programa, según sus protagonistas, según como sean tratados, según como sean presentados.

¿Pensas que en la elección del conductor esta esa idea de ver que persona la gente va a recibirla como mas cercana a ese mundo y se involucran con las historias?

Yo creo que cuando tenes el objetivo de producción, eso se construye. Y construís al conductor, el tema es que el conductor quiera. Tenes que buscar a alguno que no sea demasiado grande y que no este estigmatizado en otro rol. Buscas uno de 27 o 28 años, más o menos famoso y lo vas construyendo. Vos como productor tenes la idea clara y decís yo tengo que llevar a este conductor a este perfil y lo vas llevando.

¿Pero crees que es importante, entonces, una figura atrayente para el éxito del programa?

Yo pienso que una figura famosa o conocida es muy importante, porque la gente se queda cuando ve caras conocidas. Y es perverso pero es así. Por eso es tan importante la trayectoria en la televisión o en radio. Y por eso no garrar a un donnadie y querer hacer un boom.

¿Cuál es la relación que se puede establecer entre los temas que tratan los noticieros y los que se muestran en estentipo de programas?

El noticiero lo que cubre la mayor parte de las veces, es cuando hay algún hecho relacionado que justifica cubrirlo. Excepcionalmente cuando no hay un hecho para hacer nota de color apelando a la sensibilidad social. Lo distinto es el marco, pero es lo mismo que la nota color del noticiero. Lo que pasa es que lo pones en un envase diferente, lo presentas distinto, pero al fin y al cabo termina siendo más de lo mismo. No me parece que ha alcanzado todavía el género, un desarrollo tan diferente. No hace agenda propia, me parece que son lugares comunes, cosas que se saben y que se muestran buscando una vuelta de tuerca y buscarle la historia humana; o sea, provocar emoción en el espectador. Parten de suposiciones y de lugares comunes, porque sino no es masivo. Eso es muy importante, tenes que partir de lo que la gente supone. Entonces, en la medida en que partís de suposiciones de la gente, en general tienen que ser cosas que en alguna medida sean de la agenda estándar. No son noticias porque sino estarían en el noticiero. Tengo que salir de otras cuestiones, cosas con las que la gente piensa en algún momento o se pregunta cosas al respecto. Si vos queres hacer algo totalmente original, no te sirve porque decís ¿a quién le interesa esto? La agenda se va repitiendo en los medios en distintos programas, siempre es el mismo tema pero con distinto enfoque. El tema es como lo tratas y como lo decís y a quien pones tanto como conductor, como protagonista; y quizás esa es la clave del éxito, el mostrar las cosas de distinta manera. Lo mismo que vemos en el noticiero, en esas notas, lo vemos en esos programas; nada mas con un conductor que parece mas cercano y no la figura rígida del noticiero que lo ves como ajeno a eso.

Cuando uno hace un programa de televisión o cuando comunicas algo, no se si podes revolucionar y pensar cambiar algo, lo que yo pienso es cual es el sentido que le da la gente a lo que yo le estoy mostrando. El sentido es sensibilizar a la gente sobre ese tema. Pero yo pienso q esta buena intención queda trunca porque solamente vas a sensibilizar al que ya es sensible para mirar. Como productor tenes que hacer algo que emocione, porque sino la gente no lo mira, no sirve. La realidad es que quizás tengas una idea más altruista pero no se logra con la televisión. La televisión es un medio que hace productos para vender.

¿Y por qué crees que la gente en vez de hacer la denuncia de algo en el lugar que debería hacerlo va a la televisión?

La gente es muy cholula, esto es terrible. Después quizás la tele tiene más difusión y la gente se entera en su casa de muchas cosas. Lamentablemente pasa que la televisión llega a lugares donde las redes sociales no llegan y las estrellas y las conductoras, tienen un glamour que las instituciones no lo tienen. Y el glamour atrae, es lamentable que sea así. Entonces un poco porque quieren estar ahí donde esta el glamour, otro poco porque la televisión llega ahí y las redes sociales no llegan; y es la fantasía de creer que todo va a cambiar, porque va a estar ahí, y cuando llega a su casa se da cuenta que no. quizás es el comienzo de algo, pero no la solución.

DANIEL TOGNETTI:

CONDUCTOR DE BLOG. COMENZÓ EN CQC Y LUGO LOGRÓ ESTAR AL FRENTE DE PUNTO DOC. TRABAJA EN RADIO, ACTUALMENTE CONDUCIENDO UN PROGRAMA EN LA MEGA LLAMADO ASI ME GUSTA.

¿Con que genero o formato definirías este programa? ¿Qué mensaje crees que transmite al público?

Sí, es un programa ancho, no excluyente. La idea tiene 3 ejes fundamentales: las crónicas de carácter social, las entrevistas a personajes celebrities y también investigaciones. Esas son las 3 cosas que más me gusta hacer en televisión. En ese sentido, el formato que más me interesa es el formato clásico Periodístico de investigación.

Trasmite un mensaje optimista, que intentan mostrar las cosas que están sucediendo en le país, con una salida entretenida, lo mas abiertos posibles.

¿Qué tienen en cuenta a la hora de hacer el programa?

Que tienen que ser temas de interés publico, lo mas anchos posibles, lo mas abiertos posibles, tienen que tener una mirada creativa, con algún despliegue o algo novedoso.

¿Qué opina del periodismo de investigación con carácter de denuncia que utiliza los temas sociales para armar sus contenidos?

Mira yo creo que el periodismo debe reflejar las cosas que suceden en la sociedad, el rol del periodismo es alumbrar los lugares oscuros y ser claro, el periodismo tiene la dictadura del entretenimiento y el desafió es sacar al aire un programa que sea entretenido y a la vez profundo.

Yo me valgo mucho de las cosas que suceden en la sociedad para armar los contenidos del programa.

Me parece inevitable que un programa periodístico trate temas sociales.

¿Considerar tu programa igual, superior o inferior a los que compiten con el mismo?

Para mi uno de los programas míos, te lo digo sinceramente es uno de los mejores. Tampoco creo que haya otros programas para comparar.

En la calle me parece que somos muy buenos, contando historias somos muy buenos, hay aspectos en los que quizás podemos mejorar, por ahí en la realización podemos mejorar un poco mas. Creo que necesitamos un poco mas de recursos, Yo no digo que sea el mejor programa que hay actualmente, pero somos uno de los mejores.

¿Cómo persona que trabaja en los medios, que opinas de los temas sociales como pobreza, discapacidad, marginalidad, etc, crees que sirven para vender?

A ver, ¿si sirve para vender?, Dejemos de joder un poco, lo que vende es bailado por un sueño o ¿o vos pensas que poniendo un pibe que fuma paco que esta representando una cantidad de jóvenes pobres como una herramienta de control sirve para vender?

Me parece que es un absurdo, un razonamiento totalmente ilógico.

Lo que vende es otra cosa, agarremos los programas de televisión que mas venden, son los que mas rating tienen, esos tratan temas sociales, o frivolidades? Es algo totalmente ilógico.

Un periodista tiene la obligación de mostrar cuales son los conflictos sociales, tiene que estar con las minorías, con los menores en riesgo, este país no es Suecia, es Argentina y entonces hay que mostrar las cosas que pasan en Argentina.

¿Qué opinas del rating? ¿Consideras que es muy importante?

Si el rating es importante, porque la audiencia garantiza que el programa siga existiendo, eso es muy importante.

¿Lo tienen en cuenta a la hora de armar el programa?

Mira, tampoco hago un programa popular, como ya te dije los programas que tienen rating se dedican a otra cosa distinta a la que hago yo, además hay que tener en cuenta que estoy en un canal que tiene serios problemas de audiencia, que a aparte esta pasando por un momento difícil.

Lo que yo trato de hacer es un programa entretenido.

Con un buen lenguaje audiovisual y obviamente aspiro a tener la mayor cantidad de rating posible.

¿Cómo pensas que la sociedad recibe estos mensajes, crees que les transmite algo o que no influyen para nada en sus vidas cotidianas?

No yo creo el periodismo en los medios de comunicación marca agenda, yo creo en particular con el tema de la pasta base, se lanzo en la TV y en los programas que a mi me toco participar y ahora se instalo y es un problema social, después toman todos los medios.

Yo creo que el rol de los medios es instalar temas de agenda, después los cambios son mas lentos, viste, si vos mostrar un problema grave, por mas de que salga en la televisión, no se va a solucionar.

Es un proceso, y esos procesos son largos, son lentos e históricos, duran décadas.

Capítulo VI: ¨Anexos¨

• Guión de piso de Blog:

BLOG # 007

(Aire: 25/09/06)

BLOQUE 1

TUERCA

DANIEL: Buenas noches, este es el sexto capítulo de Blog. Un programa periodístico con investigaciones, crónicas y entrevistas. Esta noche, muchas emociones, tenemos un programa que es un tanque. Por un lado cerrar la historia que presentamos la semana pasada, los hijos de nadie de Pompeya. Además, acompañamos a los seguidores de callejeros que no terminaron el show de la tragedia a Córdoba para que pueden cerrar la historia y tratar de cicatrizar heridas Y por ultimo, entramos a la casa del intruso, Jorge Rial, en una entrevista imperdible. Bienvenidos, esto es Blog, periodismo de autor.

AVANCES

DANIEL: Tenemos un medio para que tome contacto con nosotros. Ya pueden entrar a nuestro sitio www.blogdeautor.com donde pueden debatir entre ustedes, acercar información y hacer una denuncia si lo desean. Ya seguimos con la historia que presentamos la semana pasada que tiene como protagonistas a las chicas que están por Pompeya. Buenas noches Mauro Federico. Estuviste con los chicos que estuvieron en Crogmanon viendo a Callejeros?

MAURO:

DANIEL: Callejeros, la vuelta, tratando de sanar heridas.

CALLEJEROS

DANIEL: Por fin pudieron tocar los chicos de Callejeros, después de la tragedia que también los tuvo a ellos como protagonistas. Mas allá de lo que termine pasando con la causa judicial, se calcula que el año que viene será el juicio, y ellos están acusados de estrago doloso seguido de muerte y pueden recibir una condena de hasta 20 años de cárcel.

MAURO:

DANIEL: Atención, no se vayan, que en el próximo bloque seguimos con el tema presentado la semana pasada en Pompeya y además Mundo Rial, entramos a la casa de un intruso.

OUT DE BLOQUE (AVANCES MICA/RIAL)

IN BLOQUE 2

DANIEL: La semana pasada a todos nos conmovió la realidad de las chicas de Pompeya. La soledad, su adicción y el abandono en el que viven. Por esto, quisimos contar la otra lucha. La pelea de un adicto. Y la necesidad de salir de la adicción.

MAURO: Muchos se solidarizaron con EL Hogar de Niños de Belen, muchos llamados a la producción para tender una mano. Por otro lado, la Policía Federal ahora puso un agente por cuadra para custodiar la zona. El GCBA se comprometió a redoblar el compromiso en la zona.

DANIEL: Presten atención a esta nota. Los estados de ánimo, la abstinencia, la tragedia y la alegría de la droga. Son los hijos de nadie.

MICA

DANIEL: Repetimos lo que dijimos la semana pasada. La sociedad, el estado, la clase dirigente, mas allá de las diferencias, tienen que diseñar una política publica para los menores en riesgo. La pasta base esta haciendo estragos y es casi una herramienta de control social sobre los menores pobres.

MAURO: Llamaron para interesarse en el tema algunos legisladores porteños y repetimos que autoridades del GCBA prometieron redoblar los esfuerzos en el área.

DANIEL: Hace años que reina y gobierna en el pantanoso mundo de la farándula. Es el intruso de la televisión argentina. Nadie hasta ahora ha entrado a su casa, para conocer el secreto que más reserva, su mujer y sus hijas. Conozcan al otro Rial, cuando las cámaras se apagan.

RIAL

DANIEL: Ya volvemos con más Blog en el próximo bloque, no se vayan.

OUT DE BLOQUE

IN BLOQUE 3

DANIEL: Fue un placer volver a tomar contacto con ustedes. Por lo pronto los convocamos a que sigan en contacto con nosotros en nuestro sitio que aparece aquí abajo en pantalla. Debatan, opinen, denuncien. Nosotros nos volveremos a ver el próximo lunes a las 22,15. Esto fue BLOG, periodismo de autor. Recuerden que las cosas pueden cambiar. Gracias por estar ahí, que tengan una buena noche.

CIERRE

• Rutina de piso de Blog:

BLOG #006

(Aire: 18/9/06)

BLOQUE 1

APERTURA/AVANCES MICAELA

PISO Tognetti parado saludo/Avance

(Rial-Callejeros)

PISO TE. – E- MAIL

Piso

Callejeros

Piso

OUT AVANCES (Micaela/Rial)

BLOQUE 2

Piso

Micaela

Piso

Rial

Piso

BLOQUE 3

Despedida Tognetti parado

Trailer Clara

CIERRE

• PLANILLAS DE RATING DE LOS PROGRAMAS INVESTIGADOS:

AGOSTO 2006