H.D.- Yo creo que sí, pero tenes que armar un grupo de guionistas con los que trabajas a la par, los corregís varias veces, una vez que está escrito se graba entero. Acá hay montones de cosas que son complicadas, se te puso loquito un actor y se te fue y vos tenes grabados varios capítulos y no sabes que hacer, tenes que rehacer todo. El tema es que vos podes tener un control sobre todo, pero cuando eso está en el aire, ahí comienza el descontrol, encima toda la adrenalina y locura del aire. Y todos los despelotes que no salen al aire, que una actriz no se lleva con el resto que los dos actores principales se ponen en pareja y el otro se enoja, esos despelotes afectan a la producción.
12. ¿Cómo podemos hacer para que los argentinos que viven en el interior del país puedan sentirse identificados también con nuestros productos audiovisuales?
H.D.- Es que yo creo que si lo haces bien la gente se engancha. Lo tenes que hacer bien y creíble y la gente se engancha. Si vos me haces una ficción muy aporteñada, muy de costumbre de la capital y…va a ser muy difícil. Yo, "Educando a Nina", supongo que debe tener un problema, muchos se hacen los cordobeses y si yo soy cordobés no sé si me va a gustar. Y el otro del interior dice "Ah, mira tal haciendo de cordobés" si esto es auténtico la gente te compra. Si vos, por ejemplo, haces, viste que hay muchas películas que se hacen en coproducción entre España y Argentina, entonces en las coproducciones tenes que poner algún español en la película argentina, un argentino en la película española. Y si vos me pones un español en una película argentina búscame algún motivo porque se hable con acento español y listo. Y allá lo mismo. Darín ha hecho muchas películas, depende del personaje, por ahí no importa tanto el acento pero de ultima no me lo pongas hablando "Che, che, che" porque tampoco todos los porteños hablan así, no es así, es un estereotipo y con ese mismo criterio que vos me preguntas, que hablamos del interior, como le vendes la lata de "Educando a Nina" a Colombia, a Venezuela, ni hablar a España, es complicado.
13. ¿Esto también sirve para pensar en productos que puedan ser exportables?
H.D.- Vamos a poner de ejemplo películas argentinas que andan bien en la Capital y en el interior, es lo mismo. No lo hagas súper porteño, hacelo creíble. Nosotros hicimos en el canal, hace algunos años una novela con Gustavo Bermudez, íntegramente grabada en San Martin de los Andes y toda la historia fue toda en escenarios naturales en San Martin de los Andes. Los actores principales eran de acá pero no hablaban en porteño y después, todos los personajes laterales que estaban, centraban en una despensa y el tipo de la despensa era el tipo de la despensa de allá, el que cuidaba la cabaña era el tipo de allá, que hacía de él. No tenía un papel ni nada y después todos los personajes eran normales, era una historia que podría haber ocurrido ahí, en los Alpes suizos, en Córdoba, en Salta, daba igual, no hablaban con tonada, el conflicto era una historia de amor, una herencia, una dueña del hotel más importante que era mala y anduvo bien acá y en el interior. Incluso, en algunos casos, se vendió a fuera pero eso depende y hay veces que es suerte también. Ponele, "Betty, La fea", un exitazo con, mira el formato eh, la hicieron en todo el mundo con una historia, que también es que riesgos tomas, del autor Fernando Gaetan, que es un tipo muy talentoso y que dice "Tengo una novela que la protagonista es fea", mérito de él y mérito del dueño del canal que le dijo "Ok, vamos con eso". Creo que todo el mundo sabía que al final, ésta se iba a sacar los dientes, se iba a arreglar y luego iba a ser linda, es esa cuestión de cómo llegó a hacer todo el recorrido con esta mujer para que sea linda, se case con el galán.
14. ¿Entonces lo que está faltando es darle una vuelta de rosca a las historias que se cuentan?
H.D.- Yo creo que es una cosa más de esas, por eso volvemos al principio de la charla, es el contenido. Si vos tenes un buen contenido después vemos si me lo mandas por el teléfono, si lo veo por el cable, si lo veo en la computadora, después algo, a lo mejor, hay que adaptar pero si no me interesa la historia no lo voy a ver en ningún lado. Así que yo creo que a la larga es eso y sí, yo creo, sumarle la calidad de producción, las dos cosas y la amplitud de que la historia sea apetecible en todos los lugares del mundo o sino que se pueda adaptar sin grandes complicaciones.
15. Respecto a lo que estábamos hablando antes de que un televidente prefiera la historia ya cocinada, y yo note con "Entre Caníbales" que tenía una muy buena historia como que no se le prestó atención. ¿Qué cree que falló ahí? ¿Cree que el público no está preparado para comprometerse con un producto?
H.D.- No, mira, la verdad es muy difícil hacer esas autopsias porque esa es una autopsia que vos decís "Lo actores eran buenos, el elenco era atractivo, era como que tenía cierta actualidad porque estábamos en épocas de elecciones". Yo creo que, por ahí, eso sí es una contra pero te lo estoy diciendo después, eh. A lo mejor si yo estaba de director de programación del canal lo aprobaba y lo ponía en al aire así que no te puedo decir. "Entre Caníbales", a mí, hay dos cosas: una cosa era como muy dark todo, el look era muy dark. Está bien, es un estilo y podría ser pero no sé, a mí eso no me convenció mucho pero de última es una cosa estética. A mí me da la impresión que en la Argentina que estábamos viviendo la realidad superaba la ficción y eso era jodido porque lo que contaban adentro de una intendencia chiquita, intentaba ser un reflejo de lo que estaba pasando en el país en general, los interiores de la política y sus cosas pero vos te fijabas el diario todos los días y habían igual, peores o con temas más importante que ese, de lo que estaba pasando ahí. Y yo creo que eso le quitó misterio y le quitó la posibilidad de éxito porque no era que estaba mal hecho.
16. ¿Cree que si se hubiese emitido en otro contexto pudo haber triunfado?
H.D.- Digamos, el tipo que lo hace piensa que es el contexto porque es el momento, estas cosas están pasando y la gente se ve reflejada. A nosotros nos pasó en el canal con una ficción que hizo Pol-ka, no estaba mal hecha y que tampoco anduvo y fue en una época de pre elecciones que se llamó "El Hombre" con Oscar Martínez como presidente, y estaba bien hecha pero no anduvo. A ver, hay muchas cosas que son misterios y que vos no lo podes saber, vos podes tener una buena historia, un buen elenco, produjiste bien y por algún tema, por cómo estaba la competencia en ese momento, cómo está el país, el público en ese momento, no era el momento o te adelantaste o te atrasaste o paso algo que a la gente se le ocurrió mirar para otro lado. Por ejemplo, hay una cosa que está pasando ahora, ¿ustedes se acuerdan de "Señores Papis" en Telefe? Bien, no fue un gran éxito, estuvo razonablemente bien, no se lo había logrado exportar a nadie, a ningún lado. La acaban de hacer en Chile, con actores chilenos y es un bombazo. Hay muy poca cosa argentina que anda bien en Chile porque la idiosincrasia, si bien estamos muy cerca, es muy distinta. Y esto en Chile fue un bombazo, yo no sé, porque hace un tiempo que no voy a Chile, asesoré gente en Chile, estuve y conozco pero bueno, lo adaptaron a las cosas de ellos así que puede ser. En Chile puede ser interesante el tema de que el chileno tiene como, aunque no lo reconoce, tiene más centrado el tema del machismo y ese tipo de cosas, con lo cual lo de "Señores Papis" a lo mejore llamó más la atención pero son cosas que yo pienso. Si es cierto que lo estrenaron en un canal que viene siendo muy exitoso en los últimos años, creo que tiene que ver también.
17. Podríamos decir que al pensar un producto audiovisual es fundamental el papel que juega el canal por el cual se emite.
H.D.- Si, es como que vos de un tipo te está entregando éxitos, esperas lo clásico. Tiene mucha expectativa de entrada sino está mal es más fácil que se reproduzca en ese carril.
18. Por ejemplo, en 2012, Telefe la pegó con todo. Tenía tantos productos exitosos que, hasta, dejó productos para transmitirlos en 2013. Pero justamente, esos productos en el 2013 no tuvieron tanto éxito como en el 2012.
H.D.- Son rachas, esas cosas no las podes manejar pero yendo al origen de lo que ustedes preguntan, vos tenes que hacer historias buenas, atrapantes, que no sean meramente locales, bien producidas, con buena calidad y después rogar a Dios pero rogar a Dios vas a tener que rogar siempre pero lo otro no hay otro misterio que ese, y ahí no tenemos una gran continuidad.
19. Cuando uno arma una grilla de programación para un canal, ¿Qué es lo que se tiene que tener en cuenta?
H.D.- Lo esencial está en mi libro que están viendo con Buero "Programación televisiva en guerra". Otra cosa es: supongamos que tenes un canal, que ya está andando, un Trece, un Telefe, incluso un América, que hoy por hoy, después de muchos años tiene una personalidad que antes no tenía. Entonces una de las cosas que tenes que tener en claro es la personalidad de tu canal, de tu público, a quien te estás dirigiendo. ¿Voy a clases bien populares? ¿Voy a clases medias para arriba? ¿Cuál importantes son las mujeres o los hombres o los jóvenes que nos ven? O sea, tenes que tener claro a tus clientes. Ser consecuente con eso, generar un estilo de canal, que sepan que pueden esperar de vos. Eso es muy importante en un canal porque por ahí pones una cosa muy buena en un canal en el que no se corresponde con la imagen y decís no va. Una vez que vos tenes todo eso hay un punto, depende del canal, sobre todo un director de programación: Yo tenía una teoría, que creo que muchos la usan, posiblemente la esté usando Telefe. Bueno, cuando tenemos el canal más o menos estable, los números están correctos y no soy primero o segundo pero los números me cierran, estoy bien. Yo siempre, en alguna parte de la programación, con un porcentaje de los horarios, con un porcentaje del presupuesto ahí voy a tomar un riesgo que no es del todo lógico, acá me la juego. ¿Por qué? Porque, como nada es permanente, es bueno que yo esté sembrando este "Campo de Rosas" y tire un par de "jazmines" a ver si prenden. Eso tenes que hacer, es una jugada que en algún momento, que si la haces en un momento que estás estable es mejor que si la haces desesperado. "Che vamos a poner una novela turca porque total es barata, vamos a ver si anda". Y la tiras, alguna vez te sale pero es raro y aparte estás poniendo una novela que la gente no espera nada de Turquía en un canal que no está andando muy bien, no es muy confiable. Entonces si el tipo que me viene a ofrecer un negocio, no está muy bien presentado, no lo vende bien y no tiene una trayectoria, yo digo "No sé si le compro". Esto puede ser, por ejemplo, cuando ellos lanzan la novela turca al prime-time no es cien por ciento riesgos, ya había andado en muchos lugares: en Chile levantó un canal casi entero, el tipo dijo "La compro, me la juego, el riesgo económico no es tan grande y lo pongo en el prime-time. Si anda, bárbaro sino la paso a las seis de la tarde y si anda muy mal la saco". Entonces es, ese porcentaje de riesgo y de audacia lo tenes que tener siempre en algún porcentaje.
20. Nosotros estábamos investigando en base a los enlatados pero nos dimos cuenta que hay otras cosas que también influyen a la programación, como las nuevas plataformas audiovisuales.
H.D.- Una cosa que hay que tener muy en cuenta, está en el libro "La Programación Televisiva en Guerra", el tema de las repeticiones, es muy importante y por todo esto que estamos viendo cada vez más, esa parte sí que no se desactualizó, como que es más actual aún es: Cuando vos tenes multiplataforma y cada vez el público se te fracciona más porque te baja el encendido del aire pero te está subiendo internet, Netflix, la repetición, la posibilidad de lo que se llama el catch-up, que es, no la pude ver hoy pero la veo mañana por youtube o por la propia página del canal, como eso fracciona cuando vos produzcas, hacelo con buena calidad y hacelo de tal modo que se pueda repetir durante muchos años porque vos no lo viste hoy pero a lo mejor se te ocurre verlo dentro de tres meses. "House of Card" no sé hace cuánto tiempo la dando pero un montón de gente no lo vió todavía. Hoy tenes que tener esa posibilidad porque hay medios que te lo van a tener: películas, series enteras, capítulos de todas las temporadas de tal o cual serie vas a tener que tener disponible eso. Tenes que tratar que eso se mantenga en el tiempo, que sea válido mañana y ese es otro tema importante a tener en cuenta cuando producís, que sea repetible.
21. ¿Ve en la actualidad un negocio viable en la televisión de aire?
H.D.- Sí, yo creo que sin manejan bien el equilibrio de los costos y la posibilidad de si ellos mismos producen con capacidad de exportar creo sí. Porque si no podes exportar estas jorobado, hoy tenes que producir para exportar. Yo cuando doy algunas clases, ahora que estoy dando un master en la Universidad Austral que es de gestión de contenidos lo primero que les digo es: "Ustedes tienen que ponerse a producir televisión, no hablo de argentina, hablo de producir televisión. Tengan en claro que, salvo que produzcan noticieros, magazines de actualidad o programas de espectáculos que es local eso te puede permitir producir solo para tu lugar, es más, es necesario. Todo lo demás que produzcas, si te pones a producirlo, pensa en que sea formateable y sea posible de ser vendido al exterior o como formato o como lata sino no vas a producir porque no sirve.
A lo largo de nuestra investigación hemos dado con dos puntos claves que modifican la forma de ver y producir la televisión Nacional Argentina tal y como la conocemos ahora. El primer punto clave es la importación masiva de contenidos audiovisuales extranjeros que se incorporan diariamente en las grillas de programación de los principales canales televisivos Argentinos, entre ellos Canal 11 – Telefe, nuestro objeto de estudio. El segundo punto clave son las nuevas tecnologías y la revolución digital que modifica el concepto de ver televisión, ya no es necesario prender la televisión para poder ver la telenovela o serie que uno sigue, ya que gracias a estos avances digitales, uno puede visualizar los contenidos audiovisuales que quiera en donde quiera, cuando quiera y como quiera, ya no es necesario estar sentado frente al televisor para informarse o entretenerse.
Cuando hablamos de importación de ficciones de televisión nos referimos a los llamados "enlatados", realizaciones audiovisuales producidas para un mercado específico, con costos inferiores a los de la producción de una ficción nacional. Para los canales de aire este es un negocio perfecto, ya que abarata costos y rellena huecos de programación en horarios periféricos. Pero dejan de lado el hecho que cuanto más espacio se le de a las producciones extranjeras, menos le queda a las producciones nacionales, los costos de las mismas no se pueden afrontar, por lo que ya no es conveniente para las productoras crear nuevos contenidos, llevando así a la desintegración de muchas productoras, dejando a cientos de personas sin empleo.
Pero todo no es tan negativo, porque como dice el refrán, cada vez que se cierra una puerta se abre otra. Y eso es lo que está sucediendo desde hace unos años ya, se están abriendo nuevas puertas, oportunidades, para la producción de contenidos audiovisuales nacionales, estas nuevas puertas, oportunidades, como llamamos anteriormente son las plataformas online, las nuevas tecnologías que nos permiten acceder a diferentes contenidos televisivos, entre otras producciones audiovisuales, con la comodidad de poder hacerlo desde diversas plataformas de internet, como lo son Netflix, OnDemand y Youtube. Según Hugo Di Guglielmo "Cuando vos tenes multiplataforma y cada vez el público se te fracciona más porque te baja el encendido del aire pero te está subiendo internet, Netflix, la repetición, la posibilidad de lo que se llama el catch-up". Esto es positivo del lado de que el consumo sigue estando y se incrementa.
La televisión no va a desaparecer, va a mutar, como lo hizo la radio en su momento, los contenidos televisivos, según Di Guglielmo, tienen que ser pensada como formatos "Todo lo demás que produzcas, si te pones a producirlo, pensa en que sea formateable y sea posible de ser vendido al exterior o como formato o como lata sino no vas a producir porque no sirve".
En resumen, el contexto económico actual que encarece la producción nacional por la inflación; la revolución tecnológica que tratamos anteriormente con una consecuente migración de las audiencias hacia otras plataformas y la siguiente caida del encendido, sean los factores que generen una posible falta de soluciones que no produzcan pérdidas, motivando al canal de aire que corresponde a nuestro objeto de estudio a auxiliarse rellenando la grilla con programación enlatada extranjera proveniente de super-producciones y que, al parecer, funcionan en casi todos los casos muy bien. No por nada "Moisés y los 10 mandamientos" hace 19 puntos de rating promedio por día.
"ESTAMOS EN EL AIRE" – Carlos Ulanovsky, Silvia Itkin, Pablo Sirvén.
"VIVIR DEL AIRE" – Hugo Di Guglielmo
"TELEVISIÓN ECONÓMICA" – Enrique Bustamante
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Autor:
Capón, Lucía Belén
Martínez, Sofía;
Moneta, Tatiana;
Orellana, Gastón.
Producción y Dirección de TV y RADIO
Primer año
Generos Radiales y Televisivos
Prof. Luis Buero
Instituto Superior de Enseñanza Radiofónica
TRABAJO DE INVESTIGACIÓN FINAL
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