¿Hay algún plan para hacer una tercera temporada?
No, ya definitivo que no se va a hacer.
Esta semana se termina.
¿Cuál fue el mensaje que quisieron transmitir a partir de este programa?
Desde la historia?
(no entiende bien la pregunta)
Claro… porque parece como el mensaje de un primer momento cambia completamente en el transcurso de la historia…
Además es típico que toda persona, en este caso todo chico se identifique con el personaje mas bueno, mas inocente, mas sensible y acá vemos que no es tan así, que muchos chicos se identifican con la linda-mala de la historia.
Lo que pasa que acá la mala (se nota cierto nerviosismo al contestar)… si bien el personaje de Antonella es mala, acá la mala es la canchera, la que se viste bien, la linda.
Eso también se veía en los shows de lanzamiento de temporada que cuando se le preguntaba al publico si querían que ganaran "las divinas" o "las populares", todos contestaban: ¡que ganen las populares!; pero cuando empiezan cantando "las divinas" todo el publico como loco empezaba a gritar y a cantar la canción de este grupo.
¿Por eso les sorprendió a ustedes la mezcla que se hizo?
Pasa que cuando uno tiene un primer capitulo no sabes como va a seguir la historia, los libros se van escribiendo según el publico, que es lo que pide y que reacciones tiene frente a lo que esta viendo, se sondea eso.
Se fue escribiendo en el transcurso de la historia, por ejemplo Antonella no era tan protagonista y de repente, en el segundo año Antonella ya era protagonista a la par de Patito, cosa que antes no pasaba, vas sondeando que es lo que busca el publico.
¿El nombre del programa se vaso solamente en el cuento?
Eso no lo sabemos, porque es una decisión e invención que sale del autor.
¿Seguirías haciendo producciones de este tipo, con este mismo target, este tipo de historias?
Yo creo que si, igual para mi lo divertido de la producción es esto, poder cambiar, yo vengo de realizar una novela con target mas adulto y de repente me salio este proyecto que fue completamente diferente y bueno, me pareció buena la idea y decidí hacerlo y cambiar.
¿Cual es su cargo especifico?
Producción de oficina. Es como si fuese la cocina, todo empieza acá.
Ahora estoy haciendo producción de oficina. Hay que hacer toda la previa, la lectura del libro, conseguir todas las cosas que después se hacen en la producción, digamos que esta vendría a ser parte de la pre-producción.
¿Cómo manejan el tema de la competencia con "Casi ángeles"? si bien el target en edades difiere, se puede ver que gran parte del publico de "Patito feo" en la segunda temporada se paso a ser telespectador de "Casi ángeles".
Mira creo que se ve claramente que "Casi ángeles" cambio completamente su historia comparada a la del Año pasado que apuntaba directamente a adolescentes y este año la historia cambio mucho. Diferente a nosotros que continuamos con la historia del año pasado y ellos abarcaron este año el publico nuestro, se puede decir que eso fue casi como una estrategia. Por hay se compite en horario, pero no importa lo que hay en frente, bueno acá vemos que si les importo y buscaron mas.
Melina Mancuso (productora de oficina):
¿Cómo surge la idea de hacer el programa "Patito feo"?
Eso está decidido por el productor general, en este caso Marcelo Tinelli y Alejandro Schueiser.
¿Tuvo el éxito que esperaban? ¿Se les complico en el transcurso del rodaje el proyecto?
Si cuando uno lee un capitulo de un programa y esta bueno, ya te podes dar cuenta si la historia va a estar buena o no, si va a pegar en el teleespectador o no, y mas haciendo algo infantil, porque pensa que la única que trabajaba en ese aspecto era Cris Morena.
La verdad que había muchas posibilidades que estuviera bueno el programa.
¿Qué temporada tubo mas éxito, la primera o la segunda?
La primera, porque era la novedad, ya el segundo año bajo un poco la audiencia o el "éxito", es como toda película la primera siempre va a superar a la segunda o a todas la continuación que se puedan llegar a hacer.
La gente espera mas, o la gente va cambiando, es un publico de chicos, por lo tanto estos en un año y otro van cambiando, crecen, maduran un poquito mas… la nena de sexto lo veía, le encantaba y por hay la de séptimo no.
Todos van creciendo, los mismos chicos, Patito en el primer capitulo era una nena, ahora ya es una señorita, todos los gustos van cambiando.
¿Hay algún plan para hacer una tercera temporada?
No para nada, este es el final.
Es típico que toda persona, en este caso todo chico se identifique con el personaje mas bueno, mas inocente, mas sensible y acá vemos que no es tan así, que muchos chicos se identifican con la linda-mala de la historia.
Nada es todo medio raro, se dio una mezcla muy inesperada por todos.
Era como que entendían el mensaje, la re buena tenia que ganar, pero en el fondo también se identificaban con el otro personaje, capaz que por la onda que esta tenia.
El mensaje de un principio, cuando empezamos a contar la historia era poder transmitir que la belleza interior era mas hermosa e importante que la del cuerpo. Queríamos dar el mensaje del cuento.
¿Les sorprendió a ustedes la mezcla que se hizo?
La verdad es que por un lado nos sorprendió bastante, pero por otro uno sabe que en esto la historia a medida que va transcurriendo tiene que ir adaptándose a su publico, a lo que este le pide.
¿El nombre del programa se vaso solamente en el cuento?
Eso no lo sabemos, porque es una decisión e invención que sale del autor.
¿Seguirías haciendo producciones de este tipo, con este mismo target, este tipo de historias?
Creo que esta bueno, tiene como mas imaginación, esta bueno cambiar porque si no todo se torna muy monótono, rutinario y lo bueno de trabajar en una producción es no caer en eso. Yo vengo de hacer una novela para las dos de la tarde, dirigida a la ama de casa, a la señora, con Laport y Zampini y de repente pasamos a 16 chicos vestidos de rosa, con canciones y coreos y la verdad que esta muy divertido.
¿Cual es su cargo especifico?
Producción de oficina. Es como si fuese la cocina, todo empieza acá.
¿Cómo manejan el tema de la competencia con "Casi ángeles"? si bien el target en edades difiere, se puede ver que gran parte del publico de "Patito feo" en la segunda temporada se paso a ser telespectador de "Casi ángeles".
La televisión es un negocio, pero bueno Patito nunca dejo de tener éxito. Patito feo en el exterior es un éxito mal! En muchos lugares que ya se vio, se sigue comprando y la historia sigue rindiendo. Nosotros hace ya dos semanas que dejamos de salir al aire para Argentina y ahora seguimos gravando capítulos para el exterior.
Es que tenemos eso, por mas que allá una franja de edades muy marcadas, toda la gente que el año pasado miraba Patito ya este año paso a primer año y les gusta ver o se sienten mas identificados con "Casi ángeles".
Andrés Gil (Actor/novio de la mala):
18 años.
¿Cómo actor y personaje de esta novela, cual crees que fue el mensaje que "Patito feo" quiso transmitirle a los chicos?
Creo que Patito pego mas que nada porque fue una comedia musical y la música a los chicos les llega mucho y como todas las canciones tienen mensajes simples de decodificar para los chicos también les llegan estos con facilidad y bien.
Además el mensaje de la novela esta bien claro en la ultima escena del ultimo capitulo donde había una frase que decía: "la verdadera belleza es la que refleja el corazón".
Creo que la base para que un chico entienda el mensaje y se enganche con una tira infantil es hacerla lo mas simple posible y poner colores, música… cosas que a los chicos les atraigan.
¿Vos estas desde la primer temporada?
Yo estoy desde junio del año pasado.
¿Cómo se llama tu personaje?
Bruno y bueno ahora estoy de novio con la mala pero yo soy bueno, intento que ella no sea tan mala, y bueno estoy en la banda con los chicos también.
Con respecto a la reacción del publico infantil pensas que ¿sintieron mas afinidad hacia vos en la primer o segunda temporada?
Mira en la primera temporada Patito fue un éxito total, mundial estando en muchísimos países y creo que el primer año mi personaje no había crecido tanto como en la segunda temporada, donde me dieron como una oportunidad mas grande para que mi personaje pudiera crecer. Igual yo no podía creer cuando hacíamos una gira y adentro del teatro escuchas como gritan tu nombre, no lo podes creer! Y la verdad que todavía no lo pude demostrar con la segunda temporada, ahora vamos a hacer la gira de la segunda temporada y ver si creció o no la afinidad hacia mi, pero creo que sin ser uno de los personajes principales, el publico me tenia un cariño increíble!!, no solo a mi si no que a todos los chicos del elenco, cada uno tenia su grupito de fan.
Si vos tendrías 11, 12 años en este momento, ¿mirarías el programa de "Patito feo"?
Si yo creo que si!, cero prejuicio por ser hombre y todo eso.
Yo me remonto a mi infancia y me acuerdo que re veía todos estos programas, "Chiquititas" , "Cebollitas"!! era fanático!!! Y si uno se pone a pensar todo ese tipo de programas tiene las mismas características.
Y Patito ¿es tu primer trabajo como actor en el medio televisivo?
Si, a mi Patito me cayo del cielo, yo no hacia nada de esto, estaba en el colegio, lo estaba terminando, no tenia ni idea que iba a hacer y de repente me salio un casting porque hacia una obra de teatro con mis amigos, medio en chiste y tuve la casualidad que lo vio un productor, el me mando a un casting y entre para hacer un bolo chiquito haciendo el papel de un chico que ya había entrado y le había pegado a otro y de a poquito me fui quedando, por suerte! Me bancaron bastante (risas).
Entrevista Andrea Díaz:
¿Por qué decidiste dedicarte a lo que haces hoy en día, a tu profesión?
Actualmente me dedico a la docencia y a la psicopedagogía. Primero me surgió ser maestra, me gustaba la idea de poder transmitir conocimiento sobre todo en la primera infancia, por eso elegí jardín de infantes. Yo creo que los chicos desde que nacen van adquiriendo determinados aprendizajes que luego los marca para su futuro y me gustaba formar parte de esos primero conocimientos. En cuanto a la psicopedagogía, tiene que ver también con el aprendizaje más focalizado a ver cómo aprende un chico, cuáles los mecanismos que utiliza, su metodología de aprendizaje y bueno, generalmente uno tiene como paciente niños que tienen problemas en la asimilación de cosas donde hacen el síntoma generalmente en la escuela y ésta los deriva a una asistencia psicopedagógica.
Yo en particular me dedico a hacer clínica, esto significa que tomo al niño desde sus juegos y su lenguaje a partir de ahí veo cuál es su problemática y trato de buscar estrategias para ver de qué manera se puede solucionar.
¿Dónde estudiaste?
El profesorado en el Normal Nº4 en Caballito el titulo obtenido es de Profesora de Educación Pre-Escolar.
En el Instituto de Enseñanza Superior Alicia Moreau de Justo obtuve el título de Psicopedagoga y actualmente estoy haciendo un postrado de Psicopedagogía Clínica con orientación psicoanalítica en el Centro Dos (Centro de asistencia e información psicopedagógica)
¿Qué edades tienen los chicos con los que trabajas?
En la docencia en nivel inicial. Este año estuve en sala de 3 y venía de estar cinco años en sala de 5. El año que viene retomo sala de cinco, lo cual me encanta. Todas las salas tienen su particularidad pero a mi me gusta esa por el tema de la lecto-escritura y las primeras hipótesis que se ven en los chicos para querer escribir. En cuanto a la psicopedagogía, generalmente la gente asocia este término con los niños que están en la escuela, pero es más abarcativo que eso. Si se trata de aprendizaje, aprender aprendemos siempre toda la vida, por lo cual uno puede hacer un trabajo con adultos incluso con tercera edad también. También en psicopedagogía se puede tratar el tema de orientación vocacional. Yo ahora tengo dos pacientes de 5 años, terminando pre-escolar y van a empezar primer grado y después tengo una adulta de 28 años que tiene un retraso mental y con ella hago otro tipo de psicopedagogía que es la de orientación.
¿Qué pensás del programa "Patito Feo"?
Lo he visto, porque en realidad al estar en contacto con los chicos es como que te obligan a saber, porque ellos todo el tiempo están reproduciendo lo que ven en la televisión y lo manifiestan en la escuela que es el lugar donde más tiempo pasan. Yo vengo de una escuela, y este año también estoy en una que es doble jornada, por lo cual paso 8 horas con los chicos y te hablan de los dibujitos y de todos los programas que ven entonces me parece bueno estar un poco al tanto para poder hablar con ellos de eso.
Con respecto al programa no me gustó. En realidad no me gusta lo que veo en mis alumnos que es lo que representa el programa.
El año pasado que tenía sala de 5 estaban todas que eran "Las divinas" y uno toma como maestro aparte de pensar qué contenidos querés enseñar, esta bueno tomar los intereses de tus alumnos. Entonces yo armaba momentos donde hacíamos dramatizaciones, y la verdad es que siempre surgía en las nenas, cuando armábamos una especie de escenario en la sala, hacer de "Las divinas", "Las populares" ni existían, y los varones después pasaban para cantar la canción de "100% lucha". Pero las nenas no sólo cantaban la canción sino que también sabían las coreografías. A mí lo que me impresionaba era verlas con 5 años representando chicas como si fueran adolescentes, con esos movimientos sensuales, seductores, es chocante pensar que si ahora hacen eso, dentro de 10 años qué van a hacer. En éstas representaciones que hacíamos las nenas todo el tiempo se identificaban con Antonella ("Las divinas").
¿Pensás que un programa de este estilo sea bueno para la formación de los chicos?
No, porque me parece que esto se trata de saltear etapas. Uno ve chicas o nenas que representan 14 años que ya se inician sexualmente, cosas que no me parecen correctas para que las puedan ver chicos de cualquier edad. Y un nene cuando ve esas cosas en la tele se identifica porque en realidad el objetivo del programa debe haber sido que los chicos se identifiquen con el personaje. A mi parecer erraron un poco con eso, ya que lo que se muestra es que a partir de la belleza y de la sensualidad logran el objetivo cuando en realidad se están identificando con el valor equivocado. Esto lo relaciono con que el año pasado este tipo de cosas lo veía más allá de esos momentos que armaba en el aula para dramatizar, también lo notaba en los recreos donde las nenas querían verse todo el tiempo lindas, arregladas, todo el tiempo comparándose. Incluso uno a lo largo de los años lo que veo es que a las nenas se las viste como adolescentes, ahí los responsables son los padres, como también lo son de que vean ese tipo de programas. Lo que influye también es que el tiempo que los nenes no están en el jardín, la mayoría llega al a casa y lo primero que hacen es prender la televisión.
¿Sabés por qué puede ser que cuando a las nenas se les pregunta qué grupo quieren que gane respondes "Las populares" pero cuando aparece la canción de "Las divinas" se revoluciona todo, pueden influir el inconsciente?
Yo en realidad vi las dos cosas el año pasado. Había un montón que cuando les preguntaban quién querían que ganen respondían "Las divinas" y otro grupito "Las populares". Puede ser que en el fondo reconozcan que "Las populares" representan otros valores y supuestamente si las familias están inculcando ese valor podrían llegar a dar esa respuesta, pero la mayoría te va a decir que ganen "Las divinas" porque se están identificando con ellas. Aparte ven no solo ese programa, que la mujer que triunfa es la linda, la arreglada, flaquita, ojos claros.
¿Estás de acuerdo con la frase "La belleza es interna", con respecto al programa?
No, porque me parece que no está acorde a lo que fueron demostrando estos dos años, mostraron otra cosa. Aparte por las consecuencias que trae en los chicos por lo que veo, me parece diferente, contraria a la que muestran.
La frase está buena como mensaje pero no lo lograron demostrar. Por ahí en una primera instancia lo quisieron hacer pero después para tener rating y sacar el merchandising, tuvieron que cambiar el objetivo porque eso es lo que tiene la televisión, que va cambiando.
¿Qué pensas de los mensajes en las canciones?
Me parece que sigue un poco con el tema de ántes eso de "Acá hay una fea, allá hay una fea, no la dejen pasar para ellas no hay lugar". No solamente en el programa, sino en los cd´s que venden, las fotos que producen ponen esta rivalidad y diferencia entre los grupos, muy extremistas.
CONCLUSIÓN
Dando un cierre a todo lo investigado, pudimos llegar a la conclusión de que al principio el mensaje que se intentó dar, fue que la belleza superficial no es tan importante como lo es la belleza interior, mostrando diferentes valores para que incorporen los jóvenes, antes de entrar a la etapa tan importante como lo es la adolescencia. Pero a pesar de ello, a medida que transcurría la historia, el mensaje se fue desvirtuando, debido a los puntos de audiencia que obtenían al momento de la aparición del grupo llamado Las Divinas, como por ejemplo, en las canciones, los video clips de ellas, etc. Por lo tanto, al cambiar el rumbo de la historia, le dieron el mismo énfasis al papel de Antonella que al de Patito en cuanto al protagonismo.
"Antonella no era tan protagonista y de repente, en el segundo año Antonella ya era protagonista a la par de Patito, cosa que antes no pasaba, vas sondeando qué es lo que busca el publico" aclaró Mariana Sharnic.
"Sólo desde la competencia emocional, desde la comprensión de la fuerza de las emociones en la experiencia audiovisual, puede impartirse una educación en medios que sea eficaz." Aseguró De Giovanni Sartori
Este fragmento extraído, nos permite asegurar que el espectador, más aún si es de corta edad, pasa a cumplir un rol pasivo, ya que las consecuencias que traer mirar el programa, no pasan por como ellos lo entiendan, sino por como actúa el inconsciente frente a lo que les muestran los medios.
Pero por otro lado, hay que admitir que no la televisión tiene la culpa de todos los males, ni las reacciones que tienen los chicos, sino que también hay diferentes factores que hacen a la educación del joven, principalmente el entorno familiar.
"Incluso uno a lo largo de los años lo que veo es que a las nenas se las viste como adolescentes, ahí los responsables son los padres, como también lo son de que vean ese tipo de programas. Lo que influye también es que el tiempo que los nenes no están en el jardín, la mayoría llega al a casa y lo primero que hacen es prender la televisión." Afirmó Andrea Díaz.
La historia de Patito feo empezo con un mensaje completamente distinto al que aparecio en el transcurso de la novela, los autores, guinistas, productores y todo el equipo quiso brindar el mensaje de que la belleza superficial no es tan importante como la interior, sin embargo el telespectador cambio el mensaje, le llego de distinta manera, se identifico con el personaje malvado, demostrando asi que el publico es un grupo libre en pensamientos y que no tiene completa dominación por parte de los medios audiovisuales. En el libro Homovidens se confirma esta postura como podemos ver en el siguiente párrafo: "El hombre debe ser cada día más persona y menos individuo aislado, servirse del progreso y de la tecnología como instrumentos del bien, sin erigirlos como dioses, ni olvidar que "está llamado a vivir en comunión con Dios a través de su prójimo"; que los medios de comunicación son meros instrumentos que no sustituyen personas ni políticas, por lo tanto tienen un valor relativo y deben ser puestos al servicio del bien de la persona; que la opinión pública arranca del individuo libre y que para ello es esencial distinguirla de la Verdad, para ser verdaderamente "doxa" formada, con una dimensión ética; que debemos imperiosamente reforzar otros factores formadores de opinión pública que son relevantes: la familia y la educación. La primera, como formadora de hábitos, valores y creencias. A ella es preciso agregar su dimensión sicológica pero también la dimensión ética."
Por último podemos afirmar lo que dice la frase: "La televisión crea una "multitud solitaria" y lo que nos espera es una "soledad electrónica". (Homo Videns)
Bibliografía:
Libros:
- Televisión Subliminal, Socialización mediante comunicaciones inadvertidas; Joan Ferrés; Editorial: Paidós; 1996.
- Homo videns. la sociedad teledirigida; Giovanni Sartori; Editorial: Ediciones Alfaguara; 1997.
- Dos factores psicológicos en la conducta del público del público de los medios de comunicación; Gherart Wiebe
- Propuesta educativa; Jorge Elbaum; Año 9 número 18; Junio 1998.
Revista:
- Iberoamericana de educación; Joan Ferrés – Prats; N.° 32; 2003; PP. 49-69
- Patito Feo; Editorial: Atlántida; 2007
Diario:
- Clarín; Suplemento S!; viernes 9 de mayo; 2008
Noticia: "Yo quiero ser popular"
Autor:
Rolleri, María Lía
Varela Galván, Belén
Lombardi Verónica
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